Интервю на вицепремиера и министър на финансите Асен Василев за предаването "На Фокус" на Нова телевизия
28.03.2022 г.
Водещ: Гледате „На фокус“. Гост е вицепремиерът и министър на финансите Асен Василев. Правим това интервю извънредно извън студиото на „На фокус“, защото нашият гост няма да бъде в София в неделя вечер. Къде, г-н министър?
Асен Василев: Здравейте.
Водещ: Здравейте.
Асен Василев: Във Велинград отиваме заедно с партийната група на „Продължаваме промяната“, депутатите плюс министрите.
Водещ: В момента прокуратурата и МВР спорят дали има образувано досъдебно производство срещу Вас. Знаете ли дали сте обвиняем?
Асен Василев: До мен не е стигала никаква официална информация. Това, което знам, е от медиите.
Водещ: Предполагам и от министър Рашков.
Асен Василев: И от министър Рашков, да, това, което има при него като информация. Което е доста смешно.
Водещ: Всъщност Вие как разбрахте – от министър Рашков или от медиите?
Асен Василев: От министър Рашков, може би 5 мин. преди всички да разберем от медиите. И всъщност това, което аз видях поне, нали, не знам какво има в прокуратурата, тъй като казах - официално никой не е говорил с мен, е, че г-н Самуилов казва, че на 5 януари е имало среща с Петролната и газова асоциация, която аз съм ръководил и след това ние сме говорили.
Водещ: След срещата.
Асен Василев: След срещата. Това поне, което министър Рашков ми показа, това, което пише в съответния сигнал.
Водещ: Къде сте били на 5 януари? Проведохте ли такава среща?
Асен Василев: Аз доколкото разбрах, на 5 януари е имало среща в МС с г-н Петков, на която аз не съм присъствал. И тя е била с Държавния резерв, който е към МС. Тоест такава среща е имало, на която аз не съм присъствал. По-интересното, което ми казаха от МС, е, че г-н Самуилов също не е присъствал на срещата. Там е бил неговият адвокат. Така че, ако погледнем тези показания, на 5 януари е имало среща, на която нито аз съм присъствал, нито г-н Самуилов е присъствал. Но след това ние нещо сме си говорили, което него го е притеснило.
Водещ: Изобщо срещали ли сте се с г-н Самуилов?
Асен Василев: Да, веднъж по време на служебния кабинет – юли-август имаше среща с всички, Петролната и газова асоциация и всички други бензиностанции и продавачи на петрол. Това беше по повод да няма картелизиране в сектора.
Водещ: Имахте ли на четири очи среща с него?
Асен Василев: След това, да.
Водещ: Какво си говорихте?
Асен Василев: Ами, това, което си говорихме, е – той имаше някаква информация, която искаше да даде по повод това, че е бил притискан от г-н Борисов и г-н Пеевски да прави операции с Държавния резерв.
Водещ: Той ли искаше да сподели тази информация с Вас?
Асен Василев: Да.
Водещ: И? Вие какво му казахте?
Асен Василев: Сподели я. На база на тази информация ние направихме дописка и тя си продължи пътя.
Водещ: Всъщност след започването на работата на новото правителство Вие спряхте процедурата, по която той работеше с Резерва? Това следствие от тази среща ли е?
Асен Василев: Не. Доколкото знам, г-н Петков прегледа Резерва и направи нова процедура, така че да може да се работи на по-малки лотове, така че повече бензиностанции да може да участват и продавачи. Но това няма нищо общо с Министерство на финансите.
Водещ: Тоест след Вашата среща и подадения от него сигнал, какво последва от Ваша страна?
Асен Василев: Сигнал към ДАНС, които да започнат съответни разследвания по този повод дали има такова нещо.
Водещ: И какво беше установено, знаете ли?
Асен Василев: Не мога да Ви кажа. Това си е при ДАНС.
Водещ: Изненада ли Ви при това положение информацията, която излезе, че именно този човек е подал сигнал срещу Вас?
Асен Василев: Всеки може да подаде сигнал срещу всеки. Затова си има прокуратура. Нека да си разследва, да се установят какви са фактите и да се вземат съответните решения.
Водещ: Въпросът е дали по някакъв начин това Ви изненада като реакция?
Асен Василев: Не. Очаквахме, че ще има най-разнообразни атаки. Тази е доста нескопосана, нека така да кажем, тъй като подаваш сигнал с факти, които доказуемо не са се случили.
Водещ: Георги Самуилов казва, че е имало проверки, ревизии и тормоз към неговата фирма – „Инса ойл“. Вярно ли е това?
Асен Василев: В момента има течаща ревизия на „Инса ойл“. Тя е пусната на 21 януари 2021 г. Тоест четири месеца преди аз да стана служебен министър. Това е нещото, което върви по линия на НАП. По линия на „Митници“ – пуснахме проверки на абсолютно всички складове за горива в първата седмица от войната, за да се установи фактическото състояние на запасите на горива в страната. Следствие на тази проверка се установи, че „Инса ойл“ не поддържат задължителните запаси, които трябва да поддържат. Държавният резерв го е установил още миналата година и са започнали дело, като това не е за първа година. Предишната година се е случило също и „Инса ойл“ вече са осъдени да задържат запасите.
Водещ: Да Ви върна обаче. Той Ви подаде сигнал, казвайки Ви, че какво е направил бившият премиер Борисов?
Асен Василев: Казвайки, че той, тези операции с Държавен резерв и по принцип всякакви други операции е бил под натиск да извършва определени действия.
Водещ: Какви действия е трябвало да извършва и в полза на кого, каза ли Ви?
Асен Василев: Не каза в полза на кого. Каза, че е трябвало да отчислява големи суми към г-н Пеевски и към г-н Борисов.
Водещ: Лично към тях?
Асен Василев: Това му бяха думите.
Водещ: Вие до този момент познавахте ли този човек?
Асен Василев: Не.
Водещ: Тоест, идвайки на такава среща и говорейки с Вас, предполагам, че след това сте си направили проверка кой е този човек.
Асен Василев: Да.
Водещ: Какво установи Вашата проверка?
Асен Василев: Че той е осъждан, че е имал доста сериозни проблеми със закона. Но, така или иначе, това стигна до ДАНС и ДАНС си започнаха разследване.
Водещ: Можете ли да кажете…
Асен Василев: Само да кажа, това не е единственият случай. Доста хора дойдоха. И по време на служебния кабинет, и сега идват, получаваме сигнали нон стоп, които се разпределят – някои отиват към НАП, ако са за данъчни престъпления, някои отиват към ДАНС или към г-н Рашков, ако са за друг тип престъпления. Има много хора, които казват, че в определен период от време под една или друга форма те са били притискани да правят някакви действия.
Водещ: Тъй като тази информация…
Асен Василев: Знаете, към Европейската прокуратура са вече над 120 сигнала, част от тях излизайки от правителството по такива линии.
Водещ: Тъй като тази информация излиза сега за първи път, това не сте го споделяли до този момент. Защо? Защо сега?
Асен Василев: Защо сега го споделям ли?
Водещ: Да.
Асен Василев: Защото ме попитахте дали съм се срещал с него. По принцип много хора идват, споделят много информация. Като цяло тази информация си отива за разследване от съответните служби. Тук не е идеята да се бие тъпана. Защото може да се окаже, че няма нищо. Може да се окаже, че има нещо. Но си има компетентни служби, които това трябва да го разследват и съответно да си поеме по реда.
Водещ: Подозирате ли картелно споразумение при горивата?
Асен Василев: Това е нещо, което КЗК трябва да установи.
Водещ: Имате ли доверие в Комисията за защита на конкуренцията?
Асен Василев: Нека да кажем, че не бих искал да коментирам тази тема.
Водещ: Това само по себе си е отговор на въпроса, който задавам. При това положение, смятате ли все пак, че трябва да бъде сменен съставът?
Асен Василев: Това е прерогатив на НС.
Водещ: Бихте ли направили подобно предложение?
Асен Василев: Не е в моите правомощия.
Водещ: Ще плащаме ли газа и петрола с рубли? Това е информация, която излезе от руската страна?
Асен Василев: Не.
Водещ: Категорично го казвате.
Асен Василев: Абсолютно категорично. Имаме си договор. В договора пише в каква валута се заплаща.
Водещ: А бихте ли обяснили каква, според Вас, е хватката тук? Защо го прави това руският президент? Какво цели с това нещо?
Асен Василев: От икономическа гледна точка, има до известна степен смисъл дотолкова, доколкото, ако рубли се купуват по официалния курс, а не по пазарния или на черно, както е в Русия в момента, това би оскъпило допълнително петрола, тъй като знаем, че рублата по официалния курс се обменя на един курс, на пазара се обменя на друг курс. Тоест това е една допълнителна надценка, най-грубо казано.
Водещ: Тоест при срива на рублата, ако ние плащаме в рубли…
Асен Василев: По официалния курс.
Водещ: По техния официален курс, те могат да определят цената както си я искат, така ли?
Асен Василев: Да, те могат да кажат – от утре курсът е 1:80, а не 1:120 или 1:150, тъй като се определя административно в момента курсът, а не пазарно.
Водещ: По договор, който е до края на годината, в каква валута плащаме ние?
Асен Василев: В долари.
Водещ: И няма причина това да бъде променено, въпреки извънредната ситуация? Тоест не може от утре руската страна да реши да каже – плащате в рубли?
Асен Василев: Промяна на такава клауза на договора изисква съгласие и на двете страни.
Водещ: ЕС ще ми помага оттук-нататък за преговорите с „Газпром“. Това, според Вас, ще доведе ли до това да плащаме по-малко?
Асен Василев: ЕС не е да ни помага на нас. ЕС ще води преговорите с „Газпром“, така че ние, както и всички други държави, които искат да водят преговори с „Газпром“, участват в общ преговорен екип, купуват общи количества на еднакви условия. Имайки предвид, че ние сме малък …
Водещ: Но, тъй като България е една идея по-зависима, да не казвам по-голяма дума, 90% по-зависима…
Асен Василев: Но това няма значение, имайки предвид, че сме много малък консуматор. Ако договаряш по-големи количества, можеш да получиш по-добри цени.
Водещ: Тоест при това положение смятате, че ЕС ще бъде полезен в тези преговори, за да можем да получим по-добри цени?
Асен Василев: Абсолютно. Тук не става въпрос само за „Газпром“. Тук става въпрос за газ от южно направление, където, знаете, че можем да вземем египетски, алжирски, катарски и т.н. И там също, ако се договарят по-големи количества, цените ще бъдат значително по-добри, отколкото, ако всяка държава сама тръгне да си договаря количества.
Водещ: Имате ли политическата воля да скъсате с Русия?
Асен Василев: То не е въпрос на скъсване.
Водещ: Дали?
Асен Василев: Да. Въпросът тук е да имаме избор от доставчици и да изберем най-добрия, а не да сме зависими от един конкретен доставчик. Защото винаги, когато сте зависими от един конкретен доставчик, доставчикът диктува условията, ти ги приемаш.
Водещ: Това е така, но през годините, въпреки това, което казвате, тази зависимост се засили, специално на България. Затова Ви питам, дали новото правителство имате политическата воля да скъсате с Русия?
Асен Василев: Нека да видим. Довършваме гръцката връзка, вземаме целия азерски газ, в момента сме договорили трасета от LNG терминалите в Турция и в Гърция, така че да можем да получим 100% от газа, който ни трябва, в случай, че „Газпром“ утре спре доставките, ние имаме готовност на следващия ден да получим 100% от газа, без да получаваме руски газ – и технически, и като бизнес договорки.
Водещ: В какви срокове очаквате това да се случи, преди да изтече договорът ни с „Газпром“?
Асен Василев: Да, да, преди да изтече договорът, ние трябва да имаме, както казах, опция, набор от доставчици и да изберем най-доброто. И това нещо да е координирано на ниво ЕС, така че да не купуваме само 2 млрд. куб. м. или 3 млрд. куб. м., което е българското потребление, а да купуваме 20 млрд., 30 млрд. куб. м., което вече е едно съвсем друго количество и може да се договорят съвсем други параметри.
Водещ: Тази седмица беше подписан този договор за зеления преход на България, преминаването към чиста енергия, с корпорацията „Джем Корп“. Според изданието „Бърд“ тя е пряко свързана с Русия и Путин. Вие направихте ли проверка преди да подпишете?
Асен Василев: „Джем Корп“ дойдоха при нас с колеги от американското посолство, от Департамента на САЩ. Честно казано, не съм изследвал компанията в дълбочина. Мисля, че министър Николов, той като министър на енергетиката, си е свършил домашното и не вярвам да има такива зависимости.
Водещ: Тази информация сега ли я разбирате, изненадва ли Ви или чухте за нея?
Асен Василев: Когато излезе, тогава разбрах за нея.
Водещ: Но казвате - те дойдоха с представители на американците.
Асен Василев: Да, точно така. Както всички големи корпорации. Ако идва италианска корпорация, идват търговски аташета от италианското посолство, ако идва немска – от немското посолство. „Джем Корп“ дойдоха с представители на американското и на английското посолство.
Водещ: Това достатъчна референция ли е?
Асен Василев: Най-малкото, съответните държави под една или друга форма казват – това е корпорация, с която те работят и гарантират за нея.
Водещ: Личното Ви мнение е „за“ изпращане на оръжия за Украйна. Какви бяха аргументите Ви?
Асен Василев: Аргументите са, че в момента в Украйна се води една много тежка братоубийствена война, но има ясен агресор и това е Русия. Има ясно пострадал – това е Украйна. И че ние, като натовска държава, като държава-член на ЕС, трябва да предоставим всичката възможна помощ, в това число и военна помощ на Украйна. Контрааргументите, които се чуват, защото и те трябва да бъдат казани, че, ако ние предоставяме въоръжена помощ, това под една или друга причина ще ни направи по-уязвими, защото Русия ще ни сложи по-нагоре в списъка от неприятелски държави. Доколко това е вярно или невярно, можем да спорим много дълго време. Виждаме, че Турция дава дронове на Украйна, което е изключително ценна за Украйна въоръжена помощ и много жестоко наранява руските интереси, но Турция даже не е в списъка с неприятелски държави. А ние сме. Но, така или иначе, това, което българското правителство прави, според мен, е да оказва една изключително голяма подкрепа на Украйна и в международен план.
Водещ: И въпреки това тази подкрепа я наричат беззъба, защото само ние и Унгария не предоставяме военна помощ.
Асен Василев: Аз мисля, че правим неща, които са много повече от военната помощ. И това, ако погледнете официални украински изказвания – и на г-н Зеленски, и на техни представители на правителството на Украйна, ще видите, че има доста благодарности към България.
Водещ: Дали няма да останат разочаровани от това решение на българското правителство, защото около Украйна има достатъчно други държави, които също са застрашени и въпреки това помагат?
Асен Василев: То не е въпреки това. Всъщност, ако ти си застрашен, ти помагаш, за да не тръгне огънят и към твоята къща.
Водещ: Но България не помага, за да не бъде застрашена. Тук това е парадоксът.
Асен Василев: Пак казвам – моето лично мнение беше, че трябва да се предостави военна помощ. Имахме дискусии в Министерския съвет, имахме дискусии в коалиционен формат и в крайна сметка решението, което беше взето, е, че ние може да предоставим всякакъв друг тип помощ, и то много повече, отколкото някои други държави, но да не предоставяме военна помощ. И това е начинът, по който такива решения, според мен, е нормално да бъдат взети. Защото всичко друго може да се говори за правителството или за парламента, но аз смятам, че той е едно много истинско отражение на българското общество.
Водещ: Дали?
Асен Василев: Да. От едната страна имаме хората – дясната част на спектъра, така да се каже, от другата страна имаме лявата част на спектъра. Имаме една центристка балансирана позиция, където основно „Продължаваме промяната“ от самото начало каза, че всъщност нашата философия е доста прагматична.
Водещ: Стефан Янев обаче атакува с изказване – пост, в който каза: „Сега ще поискат ли оставката на Асен Василев заради изразяване на личното си мнение?“, визирайки онзи случай, в който той изрази лично мнение по отношение на конфликта.
Асен Василев: Когато г-н Янев изрази лично мнение, имаше разговор с министър-председателя.
Водещ: Вие имали ли сте на тази тема разговор с министър-председателя?
Асен Василев: Имал съм, да. И съм съгласувал тази си позиция с него.
Водещ: Тоест имате свободата да изкажете личното си мнение, въпреки че позицията на правителството е по-различна.
Асен Василев: Точно. И го изказвам по начин, по който да стане ясно, че това е моето мнение, а не е позицията на правителството.
Водещ: Дали премиерът може да си позволи да изкаже подобно лично мнение, как мислите?
Асен Василев: Аз мисля, че премиерът трябва да говори с гласа на държавата и на правителството.
Водещ: Тоест това Ви прави вас една идея по-свободен, въпреки че сте вицепремиер?
Асен Василев: Да.
Водещ: Само думичката „вице“ ли Ви прави по-свободен?
Асен Василев: Да, до голяма степен. Има четирима вицепремиери, но има един премиер.
Водещ: Каква е границата, която знаете, че няма да прекрачите? Питам ви, защото вашите партньори навремето направиха един компромис, подкрепяйки например Делян Пеевски за шеф на ДАНС. Коя е границата, която вие със сигурност няма да прекрачите в тази коалиция?
Асен Василев: Няма да позволим да се краде.
Водещ: Широко понятие е това.
Асен Василев: Да. Но доста ясно, мисля, за всички зрители и хора в администрацията, и колеги.
Водещ: Кой ще бъде следващият шеф на БНБ, в тази връзка?
Асен Василев: Андрей Гюров.
Водещ: Тук обаче срещнахте отпор от страна на вашите партньори от „Има такъв народ“. Г-н Каримански, едно от остриетата на тази формация, който всъщност беше и в основата на една атака към Вас в миналото, е тяхната номинация. И в крайна сметка - кой ще бъде новият шеф на БНБ, имайки предвид това разногласие в коалицията, което имате?
Асен Василев: Това ще реши парламентът. Но моето лично убеждение е, че г-н Гюров е по-добрият кандидат и той ще спечели.
Водещ: Кое го прави по-добрият кандидат?
Асен Василев: Има докторат по финанси. Дълги години е преподавал, дълги години е работил в банки, познава индустрията. Независим е и се ползва с изключително добро име и репутация.
Водещ: А г-н Каримански?
Асен Василев: Г-н Каримански дълго време е работил в банки, доколкото знам е работил и в Люксембург. Не мисля, че е вършил преподавателска дейност в този аспект, във финансите. И там, доколкото знам, има противоречиви мнения за него в самата индустрия, както и в обществото.
Водещ: Това разногласие как ще го преодолеете с партньорите си в коалицията?
Асен Василев: Аз мисля, че парламентарните групи ще успеят да стигнат до решение, което е достатъчно мъдро.
Водещ: На финала да Ви питам нещо, което в началото не Ви попитах, и така ще затворим разговора. Смятате ли, че това досъдебно производство срещу Вас е свързано с тази неотложност при арестите на Борисов, Горанов и Арнаудова? Тоест намирате ли връзка между обвинението срещу Вас и тези арести?
Асен Василев: Не мога да гадая, но няма и значение. Пак казах – прокуратурата да си свърши работата, да си установи фактите и да вземе необходимите действия.
Водещ: Ако обаче има такава връзка, това е от огромно значение.
Асен Василев: Политически – да. За мен лично няма никакво значение.
Водещ: Благодаря Ви за това интервю!
Асен Василев: Благодаря и аз!