СИМЕОН ДЯНКОВ ЗА БЮДЖЕТ `2011
26.10.2010 г.
бТВ, „Тази сутрин"
Водеща: Вицепремиерът и министър на финансите Симеон Дянков вече е в студиото. Оттук няколко минути с вашите въпроси, след това с вашите и наши въпроси в едно интервю, което със сигурност мисля да обхвана всички теми, които влизат в ресора на Симеон Дянков.
Водещ: Добро утро.
Водеща: Здравейте, г-н Дянков. Хората ви припознават като човека, който трябва да даде пари за пенсии, човекът, който трябва да плати отоплението в болниците, човека, който трябва да изплаща навреме детските, човекът, който трябва да разреши всичките ни проблеми. Как живеете с мисълта, че на този фон сте един от най-нехаресваните министри в едно правителство, което държи на обществената популярност?
Симеон Дянков: Спя спокойно, не ме притеснява това. Всички финансови министри са непопулярни, особено по време на криза. Важното е дали фискалната стабилност на държавата, която е главната задача на финансовия министър, се държи и дори се подобрява. А това е факт. Ние виждаме по международните рейтингови агенции, че една след друга ни подобряват перспективата, така че за мен това е главният тест.
Водещ: Глобалната картина.
Симеон Дянков: Глобалната картина, да, дали финансовото положение в България не само се задържа, а и се подобрява. Което е за разлика от всички наши съседи, където всъщност финансовото състояние се влошава тази година.
Водеща: Всъщност изходната база и на нашите съседи, и на нас е доста различна и на публиката със сигурност не й харесва това сравнение. Когато чуват от телевизора, че вицепремиерът казва положението се подобрява, икономиката се подобрява, финансовата стабилност се подобрява, а нищо в техния джоб не се е подобрило, а напротив.
Симеон Дянков: Ами не, не знам дали това е напротив. Икономиката почна да расте, макроикономическите данни вече за второто тримесечие показаха растеж, това е за разлика от нашите съседи, там няма вече въпрос на база, въпросът е дали има растеж, или няма. От тая гледна точка явно нещо положително се получава. То главно е в сектора износ, това е факт, от доста време вече расте нашият износ, но вече тръгнаха и някои други сектори. Примерно туризмът през август показа голям растеж.
Водещ: Като казвате износ, хайде да отворя скоба дали от тези въпроси, които чухте, искате да отговорите на някои и ще продължим за износа, защото имаше публикации, които поставят под съмнение износа. Но от тези въпроси, които чухте, можете ли на някои да отговорите?
Симеон Дянков: Голяма част от тях бяха въпроси към социалния министър Тотю Младенов...
Водещ: Той плаща с пари от финансовото министерство.
Симеон Дянков: Но самите решения, примерно кога се пенсионират хората, дали от 50-55 години нагоре, може да стане така, че хората да не излизат, да не се уволняват, като има проблеми, социалните плащания кога да се правят, това всичко е ресорът на министър Тотю Младенов и не зависи дали има или няма пари. Това е политика. В случая обаче има пари. Тази година всички пари, които на социалното министерство са му били необходими, се отпускат.
Водещ: Този износ, който доколкото схващам, се използва за показател, дори за основа на заложения ръст от 3,6 % за следващата година. Четох публикация в един от големите вестници, че всъщност ще може да се окаже как става дума за източване на ДДС, че това е куха основа, на която стъпвате, и може да се катастрофира по този начин. Прословутият въпрос на Росен Плевнелиев за план Б сякаш не е намерил своя отговор.
Симеон Дянков: Не е кух износът, износът расте от месец на месец. В началото на годината растеше някъде с по 20 % на фона на предишната година, вече расте с близо 50 %. Защо знаем, че това е реален растеж - защото се вижда, че отива в нови пазари или пазари, които ние не сме имали близо 20 години, да кажем в Близкия изток, Азия, а сега навлизаме в тези пазари. И понеже това са пазари, които са за големи български производители, ние лесно можем да проверим примерно фирмата „Урубис", която работи в Пирдоп, работи с мед знаете, най-големият ни износител, можем лесно да проверим те какво изнасят. Оказва се, че наистина изнасят.
Водещ: Разчитате на тези данни и сте сигурен, че ръст от 3,6 % е постижим и няма нужда да имате готов план Б, за какъвто ви попита един от сериозните министри, Плевнелиев.
Симеон Дянков: Тук има два коментара. Всъщност данните за износа са най-лесно проверими, понеже ние, каквото изнасяме, други държави внасят. Така че ние лесно можем да проверим, ако изнасяме за Германия и кажем, че има 30 % ръст, проверяваме германските данни, те казват какво внасят от България. Един вид има симетрични данни от другата страна. Така че износът лесно се проверява. От гледна точка на това обаче дали ако този износ спре големия си подем, какво ще стане с бюджета, отговорът е бюджетът пак ще се изпълни за 2011 г., просто понеже ние не сме обвързали пряко растежа икономическия, понеже той идва от износ, с приходи. Защо? Защото от износ, макар че се печели, от гледна точка социалните плащания са по-малки, в смисъл работните места се повишават, там пък се връща ДДС, както знаете, износителите ние веднага им връщаме ДДС. С други думи, един вид от износа се печели работни места и малко корпоративен данък, но от ДДС не се печели. Това е главният ни данък и заради това ние сме направили така сметките, че дори растежът 2011 г. да не е 3,6 %, а да е 1-2 %, пак ще излязат сметките за 2011 година.
Водеща: Вчера Иван Костов, бивш финансов министър, бивш премиер и човек, в когото струва ми се се вслушвате официално кабинетът...
Симеон Дянков: Уважавам много г-н Костов.
Водеща: ..заяви, че Синята коалиция е на крачка от искане на вот на недоверие заради спрените реформи, това беше формулировката.
Водещ: От страх. Спрени реформи от страх. Няма да подкрепят бюджета на НЗОК, на НОИ. Казват, че дори се нарушава Конституцията, хора, които си плащат вноските, с техни пари да се поема примерно неотложната помощ на хора, които въобще не си плащат. Въобще голям шамар изглежда за човек, който се произнася по принцип добре за вас.
Симеон Дянков: Последният коментар не е по Закона за бюджета, а е по Закона за социално осигуряване, който все още не е минал в Министерски съвет. Ще е хубаво г-н Костов да каже просто с какво не е съгласен. Защото в бюджетите на Здравната каса и на социалното осигуряване има принципно две големи решения, смели решения на премиера и на цялото правителство, с които аз, като дясно мислещ човек, съм съгласен. В Здравната каса решението беше всички пари, които се събират за здраве, да отиват за здравеопазване. Това едва ли според мен който и да е, дясно мислещ, ляво мислещ политик, човек няма да се съгласи. За първи път това се прави. От десет години насам. За мен това е правилното решение. В социалното осигуряване закона има едно решение, което е голямо и принципно, а това е да не се отлага, както вече е ставало пет години, решението кога да се плащат ранните пенсии, това са за категорийните работници, и да стане от януари 2011 година. Това са двете големи решения.
Водещ: Сега ще почнем точно по тези теми в детайли.
Симеон Дянков: Така че ако г-н Костов не е съгласен с едно от тези две неща, аз мисля, че премиерът тук много смело и много правилно взе тези решения заедно с кабинета и нашите експерти. Не знам кое от тези решения не е правилно, за мен и двете са много правилни.
Водеща: Онова скъсване на споразумението...
Водещ: Предстоят протести или поне има такива заявки. Лекари, полицаи. Да се спрем на лекарите. Те казват онези 500 милиона, които подписахме и ни обеща правителството и г-н Дянков, всъщност са един трик, защото от тези 500 милиона повече за здраве всъщност се изваждат плащания, които в момента по отделен бюджет към здравното министерство са били осигурени. И се вадят 340 милиона. От тях се вадят още 100 за дълговете към болниците и те казват скъсваме го това, то няма общо с обещанието, това е трик.
Симеон Дянков: Макар че Лекарският съюз скъса споразумението, ние, правителството, изпълняваме всичките точки в това споразумение. Всичките пари за здравеопазване отиват за здравеопазване. За първи път над 3 млрд., 3,05 млрд. лева отиват в 2011 г. в бюджета за здравеопазване.
Водеща: Тук говорим за онова прехвърляне на сума към здравното министерство, за което говори...
Водещ: То си има по принцип отделен бюджет.
Водеща: ... Иван Костов.
Симеон Дянков: Има си отделен бюджет и този отделен бюджет се плаща от националния бюджет, не от Здравната каса. Като се съберат всички пари за здравеопазване, стават 3,05 млрд. Никога България не е имала такъв бюджет. Не само че никога не е имало такъв огромен бюджет за здравеопазване...
Водещ: Вие гледате общо число.
Симеон Дянков: Защото то е за здравеопазване. Едното е за здравеопазване и другото е за здравеопазване. Но ако се сравни с 2010 г. или с 2009 г. около половин млрд. лева чисти пари повече има в бюджета за здравеопазване. И това не е за стари дългове.
Старите дългове, тия 130 милиона лева се плащат сега с актуализацията на бюджета на Здравната каса за 2010 г. Те не влизат в 2011 година.
Водещ: Т.е. те лъжат, че парите са им по-малко.
Симеон Дянков: Може би нямат достатъчно финансисти. Все пак те са лекари.
Водещ: А днес има споразумение за болниците...
Водеща: Включително заради това споразумение поискаха не просто вашата оставка, а да си хванете куфарите и да заминавате за Америка. Такава беше формулировката на председателя на Лекарския съюз.
Симеон Дянков: Както виждате, съм тук и продължавам да работя и имам признанието на външните кредитни агенции и не само на кредитните агенции, а и на Световна банка, Международен валутен фонд. Работа се върши, трудно е, но работата става. Ако мога да се върна на темата за г-н Костов. Това бяха двете реформи, а принципно темата е това правителство дали води дясна политика.
Водещ: Те казаха, че олевявате.
Симеон Дянков: И тука според мен има два много лесни начина да се види дали е дясна политиката, или не. Всички десни икономисти казват, че две неща са важни. Има ли държавата ниски данъци, да, факт, България има най-ниските данъци от всички европейски страни. И второто е какво е преразпределението на държавата. Колко взима правителството и връща обратно с някакво преразпределение. За следващата година това ще е около 35,5 %, най-ниското от 14 години насам.
Водещ: Това, което държавата преразпределя.
Симеон Дянков: Да. Включително по-ниско от времето на г-н Костов. Така че по тези два основни параметъра, всъщност това е най-дясната политика, най-дясното правителство от поне 15 години насам.
Водещ: А има днес съобщения, да го изчистим това, защото засяга хора, които се лекуват интензивно, са на хемодиализа. Има съобщения днес, че не са давани пари от юли. Някакъв диалог има между двете министерства, здравното и вашето. Вие сте казали, че те не ги разпределят като хората, те казват, че парите са по-малко. На кого да вярваме?
Симеон Дянков: Това за първи път го чувам, няма такъв диалог. Парите се дават по схема, тази схема върви от началото на годината. Т.е. парите сте ги дали, здравното министерство не са ги дали като подпреразпределение.
Симеон Дянков: Може и да са ги дали, това е въпрос към новия здравен министър. Но аз предполагам, че те са ги дали. Излизат доста коментари, доста шум излиза, след това се оказва, че не е така.
Водеща: Имало ли е момент, в който и вие, и колегите ви от Министерски съвет сте се страхували да започнете реформа заради общественото мнение например. Болници, пенсионна реформа и система.
Водещ: И протести.
Симеон Дянков: Реформите, както виждате, почват, някой път забуксуват, както беше в здравеопазването, и затова се налага да влезе нов екип, който да продължи реформата. От тая гледна точка обаче и там, и в пенсионната реформа с много години не е имало реформа, така че може би е по-трудно, отколкото ние очаквахме. Така че реформите тръгват, въпросът е дали те могат постоянно да вървят.
Водещ: Има ли ситуация, в която да излиза скъпо тази предразположеност на премиера при шум на площада, на улицата да се развърже кесията, грубо казано, и вашите сметки да се объркат? Примерно отива на театър, казва страхотни са, 10 милиона повече за изкуство. Да не говорим за ситуацията, при която осигуровките първо беше казано, че 3 % ще скочат, после по-малко, Трайчо Трайков каза, че няма икономическа логика. Не може всички едновременно да сте прави, защото сте в едно правителство, а с различни тези.
Симеон Дянков: От друга страна, на мен това ми харесва и аз всъщност съм свикнал от опита си, преди да се завърна в България, че е хубаво да има диалог и тоя диалог да е открит, а не някак си трима или пет, или петнайсет души в правителството да говорят един с друг, след това да излязат и единно да кажат това е решението. Това ми намирисва на социалистическото време.
Водещ: Дава се усещане за нестабилност.
Симеон Дянков: Ако наистина беше така, тогава големите чуждестранни инвеститори нямаше да идват в България. От миналата седмица най-голямата технологична компания „Хюлиет Пакард" каза, че от 30 държави в Европа, те имат офиси в тези 30 държави, е избрала България.
Водеща: Защо според вас е избрала България?
Симеон Дянков: Защо? Ниски данъци, стабилна фискална политика, харесва им ние как гледаме към бъдещето.
Водеща: Евтина работна ръка, което не би трябвало да е някакъв (...) за нас.
Симеон Дянков: Евтината работна ръка за високотехнологични компании като „Хюлиет Пакард" въобще не е тема, защото инженерите и тук, и в Германия струват едно и също. Това са софтуерни продукти, където заплащането е в хиляди евро и въобще евтината работна ръка тук не играе. Играят ниските данъци, фискалната политика, която казва в бъдеще също ще са ви ниски данъците.
Водещ: А като говорите за инвестициите, как преминават през вас коментарите на примерно на лидера на "Атака", основната политическа сила, която подкрепя правителството. Г-н Сидеров беше в нашето студио, той се обяви за национализация на мобилните оператори, на електроразпределителните дружества, за забрана дори на турските инвестиции.
Водеща: Това не е ли, меко казано, лош знак за инвеститорите, които искат да дойдат и да разполагат бизнеса си тук в България?
Симеон Дянков: Такива партии, такива коментари, такова мислене има във всички държави в Европа. И не само в Европа, в света. Демокрацията това го позволява, всъщност го подкрепя и за мен всъщност това е, което си говорихме, това е една демократизация на общественото...
Водещ: Но съгласен ли сте с тия неща?
Симеон Дянков: ... мнение. Моята задача е не да гледам политиките, а да гледам финансите на държавата. От гледна точка такива коментари не ме притесняват, всяка държава ги има. В крайна сметка като има повече коментари и като има дебат около тези коментари, се стига до по-добро решение. Така че аз си говори и с Мартин Димитров, и с г-н Костов, и с Волен Сидеров, с неговите експерти се срещам често.
Водеща: Стигнахте ли в крайна сметка до някакво стискане на ръцете с лекарите, защото от момента, в който те скъсаха споразумението и поискаха да си тръгнете, до сега като че ли нищо не става.
Симеон Дянков: Става това, което ние казахме, че ще си изпълним думата, и правим всичко, което от наша страна в споразумението вече е написано. Вече е влязло в парламента, вече минава през комисиите и нашата страна от споразумението ще се изпълни. Вярвам, че лекарите, обикновените лекари, не може би Българският лекарски съюз, като видят, че това се изпълнява, ще разберат, че това е първото правителство, което взе и това е главно благодарение на премиера, взе правилното решение всички пари за здравеопазване да влязат за здравеопазването.
Водещ: Ами ако премиерът ви каже пак да дадете повече и тия там 500 милиона, какво ще правите?
Симеон Дянков: Те са факт и вече са дадени. 544 милиона допълнителни са дадени в здравеопазването. Нови пари, които ги е нямало в миналото. Премиерът често ми казва какво мислиш за допълнителни пари еди-къде си, главно за инфраструктура...
Водещ: Това, че ви кара да отстъпвате, не ви ли създава проблем в работата?
Симеон Дянков: Не, защото работата на премиерът е да казва това, как да се подобри държавата. А държавата се подобрява с по-добра организация и с повече пари.
Водеща: Последно какво ви попита дали може да се намерят пари например?
Симеон Дянков: Например вчера след 10-10,30 ми звънна...
Водеща: Снощи.
Симеон Дянков: Снощи, да. Може би е било в полувремето на мача „Литекс"-„Левски"...
Водещ: За спорт ли нещо?
Симеон Дянков: Не, и ме попита дали можем да намерим няколко милиона за малък път между Шумен и Варна, има един първокласен път, за да се подобри движението към Шумен.
Водеща: Кой го е подсетил точно за този път, разбрахте ли?
Симеон Дянков: Преди това е имал разговор с министър Плевнелиев, така че предполагам Росен е говорил с него за това.
Водеща: И какво му отговорихте в 10,30 на този въпрос?
Симеон Дянков: В 10,30 му казах, че ще говоря с Росен Плевнелиев, говорих с него, разбрах за какъв път става и днес ще работим заедно по това.
Водещ: Такава ли е схемата на отпускане или неотпускане на пари?
Симеон Дянков: От време на време е такава схемата, от време на време се намират допълнителни пари и след това всъщност съм убеден, че всички са радостни, че това е станало. Тази енергия, която премиерът я има, на мен всъщност ми допада, понеже ако я нямаше тази енергия и това водещо начало, може да се окаже, че след четири години България много по-малко пътища, много по-малко детски градини. На мен ми харесва неговата решителност. Така се работи. Аз съм работил в много държави в предишната си работа.
Водещ: Изглежда, че ви джобят понякога, в смисъл има ли още малко пари за това, има ли за онова, впоследствие сте лошият вие накрая.
Симеон Дянков: Финансовите министри винаги са лоши, така че на мен, както казах, спя спокойно.
Водеща: Приел сте тази роля.
Симеон Дянков: Да, приел съм я тази роля, виждал съм други финансови министри, като са я изпълнявали, приел съм тази роля, това е балансът в правителството.
Водеща: Докоснахме се до една тема, която изключително вълнува всички, пациенти - бъдещи, настоящи и били такива. В крайна сметка ще има ли доплащане в болниците и изобщо каква е политиката в контекста на реформата, която трябва да започне в здравеопазването. Какво си говорите в Министерски съвет по темата?
Симеон Дянков: Добър въпрос към министър Стефан Константинов, който работи вече от две-три седмици по тази тема. На някакъв етап той мисли и неговият екип може би е хубаво да има доплащане. Но това не е етапът в момента, трябва да се случат доста други реформи в здравеопазването, преди да дойдем до тази тема. И всъщност главната задача за 2011 г., много повече пари влизат в здравеопазването, как те ефективно ще се използват, защото знаем, че и досега не е имало напълно ефективно използване. Представете си с нов половин милиард как да се направи системата, така че тя да се използва добре и от министерството, и от Здравната каса. И главно по това работя, повече контрол.
Водещ: А повече Венецуела или повече Северна Корея? Задавам по този начин въпроса, защото вчера имаше подобни реплики по другия голям спор в последните дни.
Водеща: Кой си избираш?
Водещ: По-важно е министър Дянков кой си избира.
Водещ: Да уточним за зрителите големия спор около това дали събраните за категорийни работници средства в частни и професионални фондове може, въпросът е принципен според мен, може да се вземат и да се преместят в НОИ. Зададоха се въпроси дали това не е едно и също някой да ми бръкне в личната сметка в банката и да каже, абе, не тук няма с тая лихва и с тая банка да работиш, ще отидеш в друга банка, защото там ще ти е по-добре и секретарките са по-евтино заплатени например. А големият въпрос е дали това не е начало на такава държавна намеса, която може да се нарече национализация и занапред в други движения с пари.
Симеон Дянков: Преди да отговоря конкретно, пак да напомня, какво е дясно правителство - ниски данъци, ниско преразпределение. България има най-ниските данъци в целия ЕС и преразпределението е най-ниско от около 15 години, като се върнете в България. Така че това правителство е дясно правителство във финансовите си политики. Конкретно на въпроса, както казахте, той е принципен въпрос. И там има реално две решения. Досега обаче е било на предишното правителство лесно да взима едно трето решение, което отлагаме с една година, отлагаме с една година, три пъти е било отлагано решението.
Водещ: Да, да, да, това е така. Голяма е темата доколко са ги управлявали добре тия фондове.
Симеон Дянков: Премиерът и правителството взимат за мен много правилно и смело решение. Няма ние да отлагаме, решението трябва да се намери до януари.
Водещ: Ама не сте го казали това нещо така.
Симеон Дянков: Това точно така е казано в стенограмата на Министерски съвет, много ясно това се казва. И това всъщност сме приели. Като се приеме това, остават две алтернативи: едната алтернатива е да следваме буквата на закона и да кажем частните пенсионни фондове от 1 януари 2011 г. почват да плащат. Те, ако са готови да плащат, за мен е много хубаво, те, ако излязат и кажат готови сме да плащаме и вече сме правили такава добра инвестиционна политика, че пенсиите ще са такива, каквито са нормалните. Това, ако го кажат, тръгваме, това е хубаво решение. Ако обаче се окаже, че те не са водили добра инвестиционна политика по една или друга причина, тогава какво остава? Взето е решение, че от 1 януари трябва нещо ново да се прави, както е по закон, тогава трябва друг титуляр, НОИ в случая, и този друг титуляр, ако се окаже, че инвестиционните фондове частните не са правили добри инвестиции, тогава някой друг трябва да се заеме с това.
Водеща: Да, де, ама вече доказано ли е, че частните фондове не са правили добри инвестиции?
Симеон Дянков: Доказателството тук за радост е лесно, защото се изразява във финанси. Те, ако кажат от 1 януари сме готови да плащаме и така сме направили, че можем да плащаме добри, нормални пенсии, това, ако излязат и го кажат, ние сме готови.
Водещ: Ама вижте какво сте казали на 16 октомври по Дарик радио. Водещият пита: Възможен ли е изобщо вариант, при който личните вноски, които се водят по лични партиди на тези хора с тежка категория трудно, държавата да ги национализира от частния фонд и да ги даде на фонд, на който тя си реши, в случая НОИ, пита водещият. Не, това не възможно, отговоря Симеон Дянков. Частните партиди винаги, при каквито и да е алтернативи си остават частни партиди. Но най-чистото решение за мен, а и около него вече се формира сравнително голям консенсус, е това, което предложи социалният министър. А именно просто да следваме закона и от 1 януари частните фондове да влязат в сила и да почнат да плащат.
Симеон Дянков: Да, тогава съм го казвал и сега го казвам. Но ако частните фондове излязат...
Водещ: Но първо казвате не е възможно.
Водеща: Не, не е възможно частните партиди да минат към НОИ.
Симеон Дянков: Второто решение е точно решението, което взехме на предишния Министерски съвет. От 1 януари, ако частните инвестиционни фондове наистина са водели добра инвестиционна политика и могат да плащат, прекрасно. Законът сега това казва, не трябва нищо да се променя, просто те почват да плащат.
Водеща: Да, ама вие казвате, че не могат или ще плащат изключително ниски пенсии и затова да вземем да ги...
Симеон Дянков: Не съм казал това, просто ги изчакваме те да кажат какви са пенсиите, каквито могат да плащат. Ако се окаже, обаче, че не са водели добри финанси и не могат да плащат нормалните пенсии...
Водещ: Значи решението не е окончателно разбирам. Казвате, ако се окаже.
Симеон Дянков: ... тогава те трябва да излязат и да го кажат. И тогава отиваме до темата, тогава ни трябва нов титуляр.
Водещ: Т.е. ако те кажат от 1 януари ще плащаме, вие се отказвате от идеята да ги преместите в НОИ?
Симеон Дянков: Не само ще плащаме, а ще плащаме добри, нормални пенсии, както законът го е казал още в 2000-ата година. Затова им даваме такава голяма част...
Водещ: Т.е. това не е финално решение? Че отиват в НОИ.
Симеон Дянков: Има две алтернативи. Алтернативата, която е в момента, е приета в Министерски съвет, това беше на последното ни заседание. От 1 януари частните пенсионни фондове, както е било по закон трябва да почнат да плащат. Ако обаче се окаже, че те нямат достатъчни пари, защото не са водили добра политика, тогава на нас ни трябва друго решение. Иначе ще се окаже, че всичките миньори, всичките категорийни работници, макар че са работили много и заслужават добри пенсии, няма да ги получат.
Водеща: От какви пенсии нагоре ще сметнете, че частните фондове добре са си инвестирали парите и добре са ги разполагали във времето?
Водещ: Ако приемем, че 50-80 лева е гавра наистина. Ако приемем това, колко нагоре?
Водеща: Това е число, което е споменато от премиера. От колко нагоре?
Симеон Дянков: Е това вече зависи от колко години е работил човекът, дали е в категория І или категория ІІ, въпрос за госпожа Митрева, не съм специалист.
Водещ: А защо Трайчо Трайков така казва. Да кажем, че според него това не е правилно решение и няма доказателство, че държавата ще е по-добър стопанин на тези партиди.
Водеща: При условие, че това са частни, пак да кажем пенсионни фондове.
Симеон Дянков: Трайчо Трайков е икономически министър, за него е важно как върви бизнесът в България, включително и финансовият бизнес. Частните пенсионни фондове са част от финансовия сектор. От тази гледна точка най-доброто за него, а и най-доброто икономическо решение, ако те наистина са водели добра финансова политика и могат да следват буквата на закона, по който буквално от 1 януари те почват да плащат добри пенсии. Тука въпросът е дали могат да почнат да плащат, те трябва явно това да го кажат, и дали могат да плащат добри пенсии.
Водещ: Като контра изглежда. Едно мнение има икономическият, друго мнение има финансовият.
Симеон Дянков: Демокрация в мисленето. И вместо пак да кажа да се събираме тайно в някакви тъмни стаички, да решаваме и след това да излизаме триумфално да казваме правителството това мисли, е много по-добре всички гледни точки да се разгледат, не само нашите, и на пенсионните фондове и те да кажат какво могат да направят.
Водеща: За да приключим тази тема, как бихте нарекли това ваше, евентуално разбираме, ваше решение парите от тези частни фондове да преминат в ръцете на държавната, НОИ, държавната институция. Как, не национализация, а как, как се нарича?
Симеон Дянков: Тези пари принадлежат на държавата. НОИ ги е събирал до 2006 г., НАП ги събира сега. Това са пари, които принадлежат на държавата, ние ги събираме.
Водещ: Така ли?
Симеон Дянков: Така е.
Водещ: Не са ли на хората?
Водеща: Не, говорим за тези фондове, категорийните работници, в които се събират пари.
Симеон Дянков: Фондовете само ги управляват. Ако се окаже обаче, че управлението не е толкова добро, колкото може да е в НОИ, те се прехвърлят в НОИ като титуляр, пак се дават на хората.
Водещ: Все пак има разколебаване, така изглежда. Това, което вчера беше като решение, сега разбираме, че е отворено за нова дискусия.
Симеон Дянков: Не, това не е така. Вие ми прочетохте коментара от 16 октомври, казвам точно същото и сега.
Водеща: Добре, слагаме точка на тази тема.
Водещ: Засега.
Водеща: Понеже много въпроси останаха не зададени.
Водещ: Чудехме се с Ани човекът, който управлява финансите на държавата, как се оправя, налага ли ви се да теглите от някакви влогове отпреди, които сте си натрупали, да теглите заеми, да давате консултации?
Симеон Дянков: Не, не давам консултации, не тегля заеми. Заплатата ми е около 2800 лева, мисля, че е сега.
Водещ: Стигат ли ви?
Симеон Дянков: Чисто, не, чисто, като на всички, преди социалните осигуровки и т.н...
Водеща: Около две хиляди ще ви останат.
Симеон Дянков: Стигат ми по две причини. Аз нямам кой знае какви разходи, в смисъл живеем, както знаете под наем в Бояна, в смисъл не поддържаме този тип неща.
Водещ: Там плащате наем? Не е осигурено от държавата?
Симеон Дянков: Осигурено е, в смисъл, че самата къща е осигурена в резиденция „Бояна", но се плаща наем и вода, и ток, и такива неща се плащат.
Водещ: И ви стигат парите?
Симеон Дянков: Това от една страна, от друга...
Водеща: Защото толкова голяма къща, ток, вода, предполагам, че сметките са сериозни.
Симеон Дянков: В нея всъщност има само един апартамент, другата, останалата къща не се отоплява и т.н.
Водеща: Не я ползвате.
Симеон Дянков: От друга страна, вие знаете, че аз съм женен за американка, която един вид ме издържа, понеже тя продължава да получава американска заплата ...
Водеща: Финансовият министър каза, че е издържан от съпругата си.
Симеон Дянков: Частично издържан от съпругата си. Така че това помага определено.
Водещ: Т.е. с нейната заплата живеете реално. Иначе щяхте да се принудите да теглите заем.
Симеон Дянков: Ние имаме достатъчно спестявания от времето във Вашингтон, така че щяхме от спестяванията да си взимаме, но засега това не се налага.
Водещ: От МВФ ще теглим ли заем? Защото нямаме ние американска съпруга в държавата.
Симеон Дянков: Няма да теглим от МВФ заем, също не ни се налага. Макар че положението е тежко, и миналата година, и тази година беше тежко, ние всъщност на фона на останалите европейски държави стоим доста добре. Всъщност последният доклад от ЕК казва, че ние сме държавата, която е шеста от 27-те европейски държави от гледна точка на приходи и по-малко от разходите. В смисъл 21 държави имат по-голям дефицит, отколкото има България.
Водеща: Това от гледна точка на приходи и разходи. Но от гледна точка на бедност сме на последно място.
Симеон Дянков: И сме били от самото начало и това трябва да се промени. И това се променя точно с политиките, които води това правителство, по-добра инфраструктура, за да може бизнесът и не само бизнесът, хората да могат по-бързо да се придвижват от едно място на друго, всички пари за здравеопазване в здравеопазване, за да може хората да са по-здрави като нация, за да могат да работят по-добре. Това е начинът ние да излезем, най-ниски данъци в ЕС, ние да излезем от това последно място.
Водеща: Много важна тема, преди да преминем към днешния доклад, който ще бъде оповестен, защото приключи мисията на МВФ в България и това ви е важна тема на вас. БАН и парите за наука. И младите учени протестираха...
Водещ: Знам, че каза и образователният министър, че сме в третия свят по пари за образование, културният каза, че имаме най-малък бюджет в света за култура.
Симеон Дянков: Има известно преувеличаване, но е нормално пак хората да искат, лесно е сравнението, примерно Великобритания има по-малък бюджет за култура, отколкото България като процент от брутния й вътрешен продукт.
Водещ: Ама като абсолютна стойност е несравнимо.
Симеон Дянков: Да, разбира се, защото е много по-голяма и по-богата държава. Но се говореше за проценти от БВП в (...)
Водеща: Започна ли реформата в БАН такава, каквато я искахте, когато произнесохте онази фраза, която пък обиди работещите в БАН, синодалните старчета.
Симеон Дянков: Не, реформата в БАН не е започнала, там трябва нов закон за БАН, който да я направи европейска съвременна академия по примера примерно на академията „Макс Плант" в Германия. Най-общо това какво означава? Независимост на научните институти. Те да си определят по какъв начин да си водят средствата, и български от бюджета, и европейски средства.
Самата шапка, БАН да бъде за достойните академици, професори, които с времето са постигнали...
Водеща: Е кога ще започне, защото и там нямат пари за парно, и там започват съкращения.
Симеон Дянков: Там имат достатъчно пари, не се използват ефективно, видяхте, миналата седмица излязоха доста фрапиращи факти от гледна точка на това колко лошо се използват техните имоти и как се дават под наем на стотинки, на жълти стотинки.
Водеща: Това факт ли е, истина ли е това? Защото беше публикация, която...
Симеон Дянков: Това е базирано на дългомесечно изследване от Агенцията за финансов, държавна финансова инспекция.
Водеща: Т.е. официално изследване, което е официална информация.
Симеон Дянков: Това е официално изследване, което показва ред нередности в БАН.
Водещ: Преди малко умишлено използвах думата „консултации", за да се опитам да ви накарам да коментирате, говорейки за лични доходи на хората във властта, бързата реакция на шефа на НАП г-н Стефанов по един казус, по-скоро политически, не толкова финансов, при който се оказа, че вътрешният министър беше атакуван за свои имоти, а Красимир Стефанов добре ли направи, че бързо излезе, преди да приключи проверката, за да обясни неизлизащите първоначално пари за жилището.
Симеон Дянков: Самата бързина на проверката излезе от това, че вицепремиерът Цветанов лично изиска такава проверка да започне, за да докаже той своята невинност. Така че затова почна проверката толкова бързо. А това дали Краси Стефанов е говорил твърде рано за резултатите, според мен по същата причина той просто искаше да каже за разлика от това, което се е случило преди ние проверяваме и най-висшата част на властта. Но проверката там, доколкото знам, още продължава, още няма окончателно, окончателният анализ още се прави.
Водеща: Окончателните резултати ще ги чакаме, както и резултатите от облетяването с хеликоптер. Затова обаче след малко. Какво стана с онези анекси към договорите, заради които в началото на вашия мандат обявихте, че държавата е затънала, че са подписани договори, които ще ликвидират бюджета на България, само че не ги показахте. И не ги видяхме.
Водещ: И сега се оказа, че не било ДПС виновно за „Цанков камък", ами БСП. Това ми прозвуча като новина.
Водеща: А от БСП май казаха, че май Симеон Сакскобургготски по негово време била започнала процедурата за „Цанков камък".
Симеон Дянков: Което е така.
Водеща: Изобщо договорите къде са? Първо. Защо не ги видяхме тези договори?
Симеон Дянков: Една голяма част са в прокуратурата, защото по част от тях можеше и всъщност се оказа, че е било правилното решение да се вземе решение, като се мине през прокуратурата или в директна договореност, че те може просто да отпаднат. Защото е ясно, че работата или не е свършена, или е свършена на цени, които са много по-големи от това, което е, така че една част от тези анекси всъщност отпаднаха като цяло, което означава, че държавата няма такива големи...
Водеща: Загубите са предотвратени. Но защо не ги видяхме? Конкретно.
Симеон Дянков: Защото това по голяма част от тях продължава да се работи в прокур