23.01.2013 г.

Водещ: Вицепремиерът Симеон Дянков, за бонусите в министерствата, изтънелия джоб на българина и няколко коментара около  Атомната електроцентрала „Белене".

Водеща: Добро утро, ние направихме преглед на българския печат, но виждам, че Вие сте готов с международния?

Симеон Дянков: Да, добро утро. Вчера, завръщайки се от ЕКОФИН, от Съвета на финансовите министри в Брюксел минавах през Виена и взех в самолета вестниците. Направи ми впечатление една от новините, които интересно, вие не покривахте в сутрешния печат...

Водещ: Ние не видяхме тази новина.

Водеща: В нас тази преса я няма още...

Симеон Дянков: Почваме така от най-тиражирания вестник „Куриер" където се казва... първа новина разбира се е, че Шварценегер се връща в киното след десет години извън него, но новината, за която исках да спомена е - „аферата Хохегер", която вчера ..., ето, първа страница във финансовите новини, вчера са повдигнали в прокуратурата във Виена поредица обвинения към „Хохегер" и компания.... ето „Обвинения срещу „Хохегер" и компания"... и това между другото е първа новина навсякъде.... , ето това е в „Ди пресе", пак „Хохегер" с по-фотогенична снимка.... и какво пише... много аналогично на един български случай, затова е добре и тук да се види какво е казала Виенската прокуратура. Тя е казала следното - „2006 година компанията на „Хохегер" се свързва с Телеком Австрия и им казва - срещу един милион евро ние ще ви излъскаме имиджа..." - и съответно те им дават един милион евро, които според прокуратурата обаче, въобще не се използват за истинска работа, отиват директно незаконно в бюджета на една партия. Повдигнати са седем обвинения за пране на пари, за незаконно финансиране на партии и т.н. Тук излизат два въпроса, първият е - дали това е много сходен или дори идентичен случай със случая 2008 година, когато си спомняте Станишев 3 милиона в два договора чрез Пловдивския панаир, както Телеком Австрия, дава за лъскане имиджа на правителството, когато им спряха еврофондовете, точно  на същите компании на „Хохегер". И дали тези пари всъщност, част от тях отиват в приятелката на Станишев, дали тези пари са използвани по същия начин, както в Австрия. И второто, което е интересно за мен, защо след като това е новина в абсолютно всички вестници в Австрия, все още не е дошла в България?

Водеща: Смятате ли, че ще има отзвук, и че българските органи ще вземат пример и ще направят нужните разследвания?

Симеон Дянков: Знаете, че в парламента в момента има комисия, която се занимава с българския случай, а той почти на сто процента е идентичен. По същия начин, взимат се пари уж да се прави реклама, а не се използват за реклама. В България по същия начин, уж щяха да не ни спират еврофондовете, за това се дават тези пари, еврофондовете знаете, ги спряха в края на 2008 година. Смятам, че и в парламента това ще бъде важно комисията да се запознае с резултатите във Виена, и в прокуратурата, където конкретния случай на Пловдивския панаир вече отлежава. 

Водещ: Сега към тема, която до преди малко обсъждахме с бившия министър на икономиката и енергетиката Петър Димитров. Референдумът за АЕЦ „Белене" наближава. Дни преди това излязоха разкрития между кореспонденцията между RWE и българската държава. Цената продължава да не е ясна. Министър Делян Добрев въз основа на това, което пишат от  RWE и HCBS, казва, че е повече от 10 милиарда. Господин Димитров току що каза, че е наполовина. Каква е цената на този проект, на кого да вярваме?

Симеон Дянков: Вярваме на руските експерти, които са работили по подобни проекти и в Русия, и са работили в началото на този проект. Те казват, че общата цена е около 22 милиарда лева, 11 милиарда евро. Тази цена мисля, коментирахте и по-рано в прегледа на печата. Тази цена е непосилна за българския бюджет. Ако на този референдум се каже - дайте с държавни пари да строим „Белене", това означава национална катастрофа. Означава, че ние ще се върнем 1996-97 година, когато пак комунистите, социалистите тогава банкрутираха България. Просто е непосилна цена не само за този проект, а въобще за държавния бюджет. 

Водещ: Да припомним само думите на професора по ядрена енергетика Булат Нигматулин, който вчера беше пред комисията за „Белене". Той каза, че цената на централата е над 12 милиарда евро.

Симеон Дянков: Сходна цена, и тогавашният заместник-министър... има и някои други руски експерти, и тогавашният заместник-министър на енергетиката на Русия също няколко пъти е коментирал и дава сходна цена - около 22 милиарда лева, пак казвам, непосилна цена за българския бюджет. За сравнение, това е седем пъти повече годишни разходи за здравеопазване, три пъти повече от годишните ни разходи за пенсии. 

Водеща: Последен въпрос, за да затворим темата за „Белене". Министър Добрев, вчера сутринта на Вашето място каза, че през май трябва да се връщат едни 400 милиона, че няма откъде, че той ще се опита да направи, ще се опита да рефинансира този заем и в крайна сметка те все някога трябва да бъдат върнати? 

Симеон Дянков: Наистина, те бяха 500 милиона, които са взети от компанията НЕК по времето точно на Петър Димитров за финансиране за „Белене". Миналата година изплатихме 100 милиона, остават още 400 милиона към „Париба", между другото банката на Меглена Кунева...

Водеща: Между другото, случайно ли е това, според Вас?

Симеон Дянков: Не мога да кажа, но е интересно съвпадение и това става, договореностите стават точно по същото време на тяхното правителство. Тези 400 милиона до май месец трябва да ги изплати компанията. И точно това е пример защо ядрената централа"Белене" досега ни е тежала на шията и ако тръгне да се строи с държавни средства, ще банкрутира държавата.

Водещ: Другата важна тема е ВМЗ Сопот. Чули сте за протестите, скоро там и децата на работниците излязоха на протест, също бяха блокирани пътища. Какъв е шанса тези хора да получат неизплатените си заплати преди някой от кредиторите да е успял да осъди предприятието и да бъде обявена несъстоятелност?

Симеон Дянков: Никакъв шанс няма за това, защото многократно държавата е давала пари и всъщност това предприятие от доста време не плаща данъци, то дължи на държавния бюджет около 60 милиона лева, на кредитори дължи около 90 милиона лева и това с времето се е отлагало този проблем, както все е отлагало в БДЖ, в „Кремиковци", в много от тези държавни предприятия. Понеже правителствата винаги се опасяват, че ако има такава концентрирана група хора, които могат да си загубят работните места това означава лоши политически последици. Но истината е такава. Там са твърде много хора, предприятие с по-малък брой хора може да стане печелившо, всички останали предприятия в този сектор са печеливши, но те работят със 600 до 1000-1500 души. Тук става въпрос за 3200 души, толкова работа за тези хора няма. Минал е този момент в социализма, когато строяхме мощно ракети за целия Варшавски договор. 

Водеща: Към последните тревожни статистики от вчера - 80 процента от българите оцеляват с по-малко от нужното за живот. Преди малко ни се обади един зрител от Видинско да попита: „-Аз ли съм по-важен като гражданин на България, или това което е официалната позиция на финансовия министър, че държавата ни е стабилна?"

Симеон Дянков: Ако не е държавата стабилна, вървим вече към петте национални катастрофи, които са ни дали социалистите. По времето на Тодор Живков, след това помните Луканов, Виденов, 2009-та Станишев. Държавата трябва да е стабилна за да не се продънва изцяло и пенсии и заплати и всичко останало. Стабилността е една база, над тази стабилност обаче трябва да се гради.

Водеща: А тези 80 процента?

Водещ: Това, което каза зрителят беше : „-Не съм ли аз държавата и когато аз съм в тежко положение, държавата е стабилна?"

Симеон Дянков: Държавата има един и същи ресурс, този ресурс не е малък. За 2012 година сме казали, да, много добре завършихме. 2012 година събрахме повече и в митниците, и в данъчните отколкото най-добрата икономическа година 2007-ма. Не е въпрос, че  някак си - има пари но не се събират. Повече събра и митниците, и данъчните отколкото най-добрата икономическа година 2007-ма. Но толкова са възможностите на държавата, толкова са парите, но ако имаше излишък, тогава коментарите щяха да бъдат правилни - имате излишък, защо не го харчите за увеличаване на..., по-бързо увеличаване на доходите. Но дори и при това прекрасно изпълнение 2012-та, ние пак сме на дефицит. Има два пътя, единият е популисткия. Да каже, идват избори и аз като финансов министър казвам - дайте сега да вдигнем масово доходите. Това беше правено в няколко държави, но след една година след това ще спечелим изборите със сигурност...., но недна година след това ще се продъним и всичко масово ще падне и ще стигнем 1996-97 година . И това не го казвам, за да плаша хората В края на 2009-та и началото на 2010 година международните агенции ни даваха 50 на 50 шанс България да банкрутира. В момента е 5 процента. Трябва ни тази стабилност, за да вървим напред, иначе като много други държави около нас ще вървим назад.

Водеща: В този ред на мисли, в последните си две гостувания при нас вие бяхте категоричен, че бюджета за 2013 година е железен. От партията на Меглена Кунева, едни от основните ви опоненти за предстоящите изори  твърди, че с този бюджет ще можем да се справим до месец април, максимум както каза Меглена Кунева в участието си тук, с някакви номера, кърпежи и прочие синоними?

Симеон Дянков: Гарантирам, че ако аз съм следващия финансов министър, и че ако следващият финансов министър е от ГЕРБ бюджетът ще бъде изпълнен по начина, по който е приет. Последните три години това е ставало, дори сме правили по-добри бюджети от тези, които са приемани в парламента. Точно за това ни трябва стабилност. А стабилността ни трябва..., вчера бях на Съвета на финансовите министри и там имаше един интересен коментар. Избраха знаете, холандския финансов министър за шеф на Еврозоната, излезе, поздравявахме го..., а той е нов финансов министър, от два-три месеца е финансов министър, не е добре познат във финансовите кръгове... И коментара беше .-„Избираме го, защото в последните 30 години Холандия винаги е имала стабилна финансова политика, знаем и за следващите 30 години, какво ще направят." На България и трябва такава предвидимост, за да може и лихвите да паднат, да имаме и по-добри доходи. Ако не сме предвидими  навън няма как това да стане.

Водещ: Тоест, отричате възможност за актуализация на бюджета още напролет?

Симеон Дянков: Ако пак дойде Тройната коалиция Кунева, Станишев и т.н., нищо чудно защото те обещават популистки много неща, които просто няма как да станат на този етап.

Водеща: Като говорим  за нея, вчера една информация излезе от тях, че в министерството общо са поделени 17 милиона лева бонуси. От повечето ведомства отказаха коментар. Колко пари са получени от министерствата, допълнително материално стимулиране, както се изразявате и къде са те?

Симеон Дянков: Първо, коментар от страна на Меглена Кунева, че имало коледни бонуси в четири министерства, проверих го вчера като се върнах не е вярно.  Най-малкото не е вярно, защото януари миналата година  тръгнахме с промяна на закона в парламента и той вече е променен. Бонуси могат първо да се дават само в определени месеци януари, април, юли и т.н., а не могат да се дават преди Коледа, както тя твърди, няма как законово...

Водеща: А през цялата година 2012-та?

Симеон Дянков: През годината в някои министерства наистина са давани бонуси и са много по-малко от тази сума и не са точно тези министерства. С други думи информацията и от двете гледни точки не и е вярна.

Водеща: Кои са министерствата, господин Дянков?

Симеон Дянков: В момента нямам такава информация, мога да я намеря лесно... Темата за бонусите е пак една популистка тема. Аз съм за даването на бонуси, точно затова променихме закона, бонусите да са до 30 процента от общото заплащане и само на хора, които са извършили нещо по-добро от това, което всички останали вършат.

Водещ: Колегите от „Дарик" поискаха по официален път информация за това какви бонуси и допълнително материално стимулиране във Вашето ведомство са получили служителите. Колегите твърдят обаче, такава информация им е отказана.

Симеон Дянков: Те поискаха информация за коледни бонуси, ние им казахме, както и в момента коментираме, че ние не сме давали и стотинка коледни бонуси, защото по закон няма как да даваме...

Водещ: Те са поискали информация за 2012 година?  Поне с такова впечатление вчера останах, четейки статията?

Симеон Дянков: Не съм запознат, бих им дал с удоволствие информация, но това пак е популизъм. Ако се дават бонуси, които са огромни спрямо заплатите това е проблем. Ние този проблем го изчистихме още 2010 година и регламентирахме до 30 процента. В миналото нека да си спомним как са се давали допълнително пари. Като хора като Петър Димитров, той е получил десетки хиляди лева извън заплатата, на бордовете на НЕК, на БЕХ, какви ли не... Димчо Михалевски е получил стотици хиляди лева, заместник-министрите на финансите, един от тях е получил половин милион лева в бордове и т.н. Ние това го махнахме като практика, махнахме всички непрозрачни  практики. Сега единственият начин е регламентиран по закон, но не за политическите кабинети. Политическите кабинети нямат право на никакви бонуси и никакви допълнителни заплащания. Но за администрацията от август до 30 процента над заплатата можеш да получиш за добра работа. Аз например края на януари ще дам бонус на хората, които са правили бюджета за 2012 година, защото те добре си свършиха работата.

Водеща: Като заговорихте за администрация, към едно друго обвинение към управляващите от вчера, че 2069 служители на държавната администрация са назначени без  конкурс, като се абстрахираме от майките, един от коментарите Ви вчера. Това така ли е, откъде идват тези данни и може ли да бъдем сигурни, че в администрацията има кадърни хора? 

Симеон Дянков: Тези данни идват от моя екип в МС, защото аз отговарям за административната реформа. Самите цифри са верни, също като Кунева често не изказва цялата истина. В случая изказва съвсем малко истина. Общо данните са верни, но те се състоят от три категории. Първа категория - майки. Всяка година излизат доста майки от държавната администрация, те по закон не могат да се замзестват с конкурс. Втората голяма група, която е 40 процента от тези цифри е по-интересна. Това са хора, които в началото на нашия мандат сме закрили определени агенции, министерства. Примерно в моето министерство закрихме Агенцията за анализи и прогнози, закрихме тогавашната Агенция за държавни вземания общо около 2500 души. Част от тях се преназначиха на нови места - едните в НАП, другите в министерството. Преназначаването пак не може да стане чрез конкурс по закон, защото тези хора вече са на работни места, просто им закриваме в предишните администрации. Така че, около 70 процента за бройките, които говори Меглена Кунева са или майки, или хора, на които сме направили реформа в администрацията и част от тях са преназначени. Има една група, която е назначена по член 66, която от ноември миналата година сме закрили, които уж са за шофьори, за помощен персонал, но особено преди избори, тя знае, защото са го правили в тяхното управление, затова задават въпроса, внезапно всички имат по няколко шофьора. Това сме го махнали, така че вече нямат право министерствата да назначават по този член.

Водещ: Още една критика към вас, този път от Лекарския съюз. Председателят доктор Цветан Райчинов, както знаете се закани да Ви съди за това, че сте обсебил здравните вноски на българите, според него  два милиарда лева от парите са  били пренасочени по други пера от 2009 година насам. И доктор Райчинов призова всички българи да съдят  финансовото министерство. Как ще коментирате това обвинение?

Симеон Дянков: Най-лесно е да посочваш, че някой друг е виновен, ние сме отговорили многократно, имаме и писмените отговори към  председателя на БЛС, че първо по закон, никой финансов министър няма право да използва тези пари. Те се събират, минават като преходен остатък в бюджета на Здравната каса и отиват в техния резерв където са били винаги и където ще останат. Нито лев от тези два милиарда лева не са използвани за нещо друго. Законово няма как. Но аз многократно съм призовавал председателя на БЛС те да си вършат тяхната работа, те да предложат реформи. И давам пример. За миналата година, за мен най-голямата здравна реформа беше забраната за тютюнопушенето на обществени места. Къде беше той, къде беше БЛС? Тук може да се спори дали от финансова гледна точка това беше добра, или недобра идея, според мен - добра. 

Водеща: Последен въпрос, много бързо ще Ви помоля, във връзка с вчерашното заседание на ЕКОФИН, акцент бяха по-сериозните стъпки за борба с данъчните измами и укриването на данъци. Как ще се води по-усилено тази борба?

Симеон Дянков: Основната стъпка, която се препоръча и ще стане европейска директива е късането на ДДС-веригата, особено в земеделието, нещо което за зърнопроизводителите ще го правим от тази година, с коментара, че в земеделието, това е коментар на в ЕК, най-много се краде ДДС и следователно те препоръчват там всеки от ДДС-веригата вече да си плаща данък, а не както в другите сектори.

Водеща: Благодарим Ви много за гостуването.

Симеон Дянков: И аз благодаря.

Видео