07.12.2012 г.

Водещ: Между скандиранията за оставка на финансовия министър беше приет Бюджет 2013. Докъде ще ни стигнат парите? Симеон Дянков е в студиото на „Здравей България". Добро утро.

Симеон Дянков: Добро утро.

Водеща: Добро утро. Започваме с най-важния въпрос. При предното ви гостуване казахте, че около Никулден ще има яснота, ще има ли коледни надбавки за пенсионерите? Знае ли се вече?

Симеон Дянков: Не се знае, до два-три дни ще се знае. Просто такива са статистиките, че някъде до 12-то число знаем предишния месец. Този месец, понеже всички се интересуват, малко по-рано ще го направим, но някъде неделя-понеделник вече ще знаем.

Водеща: А ще има ли как реално да се случи, защото тези дни четохме в печата, че това няма как да стане, чисто процедурно, умишлено се бавят тези данни... и т.н.?

Симеон Дянков: Има как да стане, проверявали сме. Това са пълни спекулации, има как да стане. Около 60 процента от пенсионерите получават парите си през пощата, останалите 40 процента, през банките. Има достатъчно дни това да стане и през месец декември, ако има пари в края на..., ноемврийския бюджет.

Водеща: Дай Боже.

Водещ: Така, към бюджета. Защо въпреки натиска, не предвиждате увеличение на парите за гледане на дете в първата година, а между първо и второ четене бяха увеличени парите за образование с 20 милиона? Повече се притеснявате от протеста на учителите, или от протеста на родителите?

Симеон Дянков: Защото смятам, че едното е принципно правилно, че в системата на средното образование са направени достатъчно реформи и сега просто трябва да дадем повече пари за да може единния стандарт да се вдигне, не само за заплатите на учителите, а въобще за поддръжката на училищата. Докато даването плюс 10 лева, от 35 лева на 45 лева, или на 50 лева детските ,по никой начин няма да реши проблема. И аз съм говорил с много майки и съм ги питал: -Сега са 35 лева, колко са ви достатъчни? И те не почват от 45-55, както се предлагаше, те почват от 200-200 и нещо... В смисъл, за да се почувства това наистина като социална политика, там трябва не да се сложат десетина лева, там трябва да се удвои, утрои сегашната сума. Но това за да са стане, за мен първо трябва да решим базовия въпрос. Базовият въпрос е, че около 6 до 7 хиляди места в детски градини и ясли липсват. Това е инвестиция и за нея трябва повече време. Според мен, тя първо трябва да се направи и това правим ние от следващия бюджет, от следващата година и след това да се увеличат парите за детски и майчински, но не само с 10 или 20 лева, а много рязко да се увеличат, ако това наистина е част от социалната ни политика.

Водеща: Преди малко, Христина Христова каза, че пари има, обаче не ги давате за майките и справянето с демографската криза не е приоритет. Приоритет ли е, или...?

Симеон Дянков: Като не си финансов министър винаги казваш - защо не дадете тук 20 милиона лева, това всеки го казва. И като ги събереш всичките тези пари се оказва ,че трябва да дадеш 6 милиарда или някаква огромна сума. Така че, винаги трябва да мислиш в рамките на бюджетната дисциплина, къде можеш да си сложиш парите. Аз съм съгласен с нея и съм го казвал многократно, че има нереформирани сектори, в които като даваш пари, не получаваш по-високо качество. Тя спомена здравеопазването, спомена полицията... съгласен съм с нея. Но това за да стане, не е част на бюджетната процедура и не е работа само на финансовия министър, това е обща политика в парламента, който трябва да се разберем - това са ни приоритетите, социалната политика например, и там ние ще даваме повече пари, но за сметка на нещо друго. А сега, какво става? Всички искат повече пари, но не казват за сметка на какво, къде да са по-малко парите, а те са едни и същи.

Водещ: Господин Дянков, на фона на проблема на пенсионерите и на майките - бонуси в съдебната система. Става дума, че магистратите искат да си разделят 10 милиона лева, а същевременно това е един сектор, от най-критикуваните от Европа в България. Ще позволите ли това да се случи, има ли начин да противодействате?

Водеща: „Коледни бонуси за Темида" - четем днес във вестниците.

Симеон Дянков: Меко се изказахте, не че е един от най-нереформираните, той е най-нереформирания, най-критикувания, всъщност единственият сектор, заради който Европа ни критикува. И аз се надявах, че вече няколко години..., знаете, първата година дори ме съдиха, че не съм им позволявал да си дават бонуси. Това беше края на 2009 година, дори стигнаха до такъв случай... Надявах се, че тази година...,  бяха тръгнали за първи път да не си дават бонуси, просто е гнусно това, което става. Защото те знаят, че аз по закон съм задължен формално да подпиша. Но на фона на всичко останало в страната и на фона на несправянето им, явното несправяне на съдебната система, просто не разбирам защо това се прави.

Водещ: Има ли инструменти, с които може да противодействате?

Симеон Дянков: Не. Няма такъв инструмент, бюджетът на съдебната система е отделен от консолидирания бюджет на държавата, така че, аз каквото трябва да се направи, явно ще се направи.

Водеща: Като заговорихме за бонуси, миналата седмица пак гръмна един нов скандал, пак за даване на бонуси, в Комисията за защита от дискриминация. И то не са символични бонуси, да речем от 20-50-100 лева. Те са по цяла една заплата, което в тези комисии, въобще не са малко. Кога най-накрая ще бъде спряно с тези неща и кога ще има контрол в тези комисии?

Симеон Дянков: Знаете, че аз пробвах на тази комисия да намаля бюджета за следващата година, по-скоро финансовото министерство така предложи в бюджета, точно защото се виждаше..., между другото, това не е първият път, когато си дават бонуси, във времето това все е случвало много често, както и в голяма част от независимите комисии. Те до скоро не бяха по Закона за държавния служител и си даваха огромни бонуси.

Водеща: Казвате, че сте пробвал, това означава, че не сте успял?

Симеон Дянков: Не, не успях, между първо и второ четене се върна текста и те получиха..., не получиха повече пари от миналата година, но си получиха пак същия бюджет, което за мен беше грешка.

Водеща: Благодарение на какво или на кого?

Симеон Дянков: Благодарение на..., не помня, но..., предложения, депутатски предложения между първо и второ четене. Комисиите като цяло имат този проблем, че във времето....

Водеща: Тоест, проблемът е ваш, че давате излишни пари, не на комисиите, защото те си ги получават?

Симеон Дянков: Не че те са били до тази година извън Закона за държавния служител и всъщност законово са можели да си дават огромни бонуси. Ние поне ги вкарахме в Закона за държавния служител и вече всеки месец отчитаме те какво си дават и оттам знаем примерно, че в КЗК, Комисията за защита на конкуренцията, първоначалната заплата на един човек, който сега идва от университета, е по-висока от заплатите на моите зам.-министри. Това явно не е смислено и с времето ще успее да се изчисти, но явно не може наведнъж.

Водеща: Във вашето министерство ще има ли коледни бонуси?

Симеон Дянков: Не, няма да има коледни бонуси, ние следваме закона, понеже ние го разписахме.

Водеща: А в останалите министерства? Знаем, че миналата година имаше един такъв скандал, който след това премиерът „помоли", всички бонуси да бъдат върнати в специална сметка дарителска.

Симеон Дянков: Новият закон всъщност дава възможност за бонуси и те са на всеки три месеца, не са само коледни, а на всеки три месеца, но ги ограничава до 30 процента от общото заплащане и ние това го следим всеки месец, така че, вече законово те няма как да излизат от това. Аз не съм против бонусите, дори смятам, че бонусната система е добре да има навсякъде,  и в администрацията и в частния сектор. Тя обаче трябва да има ограничение, нещо което в комисиите не се случваше досега.

Водеща: Да, но ако попитате някой гражданин, каква е дейността на Комисията за защита от  дискриминацията и той доколко е доволен от нея, за да си вземат тези хора бонуси, аз силно се съмнявам някой гражданин да бъде особено доволен и да каже - тези хора ги заслужават тези пари, които аз не мога да ги изкарам половин година, да речем.

Симеон Дянков: Точно това е темата, че за да получаваш нещо, ти трябва да си показал по някакъв начин  не просто, че работиш добре, защото това е работата в държавната администрация, а че си работил още по-добре. И затова не разбирам бонусите в съдебната система. Самите те трябва да се засрамят, да погледнат какво е около тях и да кажат - ние една година ще минем без бонуси. Защото последните три години на криза, те си получаваха доста по-големи бонуси от всички останали.

Водещ: Явно много хора не се засрамват обаче по празниците. Министър Мирослав Найденов води дълга кампания ако си спомняте, да падне данъкът върху дарената храна, за да може да има повече постъпления в хранителната банка и да се подпомагат все повече бедни българи. Вчера определи вас и чиновниците ви като „бездушни". Защо този данък остава?

Симеон Дянков: Остава, защото...., не са виновни чиновниците ми, това е политика на министъра и на...

Водещ: Вие сте бездушният, всъщност?

Симеон Дянков: Да, аз съм бездушният, както обикновено става когато се говори за пари в България, защото ще се получи..., общо взето ще се получи една далавера. Последният продавач по веригата това е ДДС-верига и във всеки етап на тази верига, от суровината до производството, до посредника, до последния продавач, всеки който купува и  след това продава, получава всъщност от НАП, от държавата, 20 процента данъчен кредит. Така че, фактически той се връща на всяко следващо ниво. Така че, ако внезапно се приеме със закон, че в последната стъпка те мога да решат да бракуват храната..., забележете, че тук законът не казва държавата решава как да се бракува, самите те решават да бракуват храната, това означава, че автоматически те ще получават 20 процента печалба. Защото тогава аз, ако съм този продавач, ще кажа - дайте ми храна, която вече е за бракуване. Утре я бракувам, вие сте ми дали данъчния кредит, за съм си върнал моите 20 процента, но сега нямам да ги върна на държавата. И всъщност, тогава всички ние трябва да си напуснем работата и да отидем да станем продавачи на храни, защото ние ще имаме тези 20 процента печалба, автоматически каквото и да правим. Разбирате ли? Просто се получава една дупка в закона, както беше със зелената енергия дълго време и се получава една свръхпечалба за сметка на всички данъкоплатци.

Водеща: След малко преминаваме към въпросите на нашите зрители, защото и във Фейсбук и на Нова те са страшно много. Последен въпрос, свързан с гръмкото заглавие на вестник „Труд" - „Дянков прибира 51 милиона лева за здраве". Прибирате ли ги, къде отиват, за какво могат да бъдат оползотворени тези 51 милиона лева?

Симеон Дянков: Вчера ме питаха, но в края на дена, журналистите. Така и не разбрах каква е тази цифра и откъде идва. Просто няма такова нещо. Предполагам се говори за това, че в НАП, по-добре вървят приходите, но дори и аз самият не знам колко по-добре. Това се гледа в края на годината. Така че, спекулации по тема. Преди мен Христина говори много добре, че къде не стигат парите? Парите никога не стигат в нереформирани сектори. Тя спомена някои от тях. Здравеопазването е такъв сектор. Колкото повече пари излееш, не се подобрява качеството. Ние сме излели много повече пари, над 3 милиарда повече, качеството е същото.

Водещ: В тази връзка олимпийците и спортните федерации продължават да се оплакват от липсата на пари?

Симеон Дянков: Олимпийците ще си получат парите в началото на  следващата година. Защо? Защото те не са били заложени в бюджета на Министерството на спорта. Не знам защо, странно е, понеже се знае предварително, че има олимпиада. И всички се надявахме, че ще имаме много повече медали. Да кажем, ако внезапно имахме много, много повече медали от очакваното, разбирам, но в случая се оказва, че те просто не са си го сложили в бюджета, както обикновено става в спорта и през годините е ставало. След това идват и казват - тука ни трябват още 3 милиона. Между другото, за това малко се говори, но освен за спортистите, се оказа, че и за треньорите са си сложили доста тлъсти суми и те да получават по 100-200 хиляди лева, така че, сумата е над 3 милиона. Но тя не е бюджетирана, няма я в бюджета, и аз изпълнявайки бюджета, не мога да им ги дам тази година, защото в него не пише за олимпийци, както не пише и за много други неща. Мотокроса примерно, 11 месеца от самото начало на годината постоянно ми пишат заплашителни писма, че спорта се проваля ,че ще излизат на стачки и т.н. Те ги няма в бюджета и никога не ги е имало, не само тази година, а и предишните години никога не ги е имало. Имали са по правителства определен министър, винаги са им давали в края на годината. Аз няма да дам, защото няма такава част в бюджета.

Водеща: Плевнелиев слага вето на купуването на гражданство, една от новините, която също спира вниманието. Какво е вашето становище по този казус?

Симеон Дянков: Смятам, че това е правилно, вчера имах възможност, знаете колко дълго бяхме в парламента...

Водеща: Скъпо ли е, евтино ли е, така ли трябва да се прави точно и да се процедира?

Симеон Дянков: Смятам, че коментарите на президента са прави. Вчера говорих  с много от нашите депутати, те също са съгласни с тях. Може би първоначалните текстове не са били достатъчно добре разписани, така че и ние дължим повече на парламента, защото това беше инициатива на министър Делян Добрев и моя инициатива. Но е правилно. Във всички страни останали, които сме дали като пример, за физически лица, при показани разбира се добри показатели, минаване през МВР, ДАНС и т.н. струва между 200-300-400 хиляди евро. Няма как България въобще да няма такъв закон или той да е 4 милиона.

Водеща: Сега, преминаваме към въпросите на нашите зрители. Казахме, те са страшно много. Любо Христов и други наши зрители - „Коя беше истинската причина да се откажете от местенето на Агенция „Митници", коя беше идеята НАП да бъде във Велико Търново?"

Симеон Дянков: Като цяло, идеята за местене на администрации е моя и на моя екип. Велико Търново беше избран, понеже има административен съд, НАП трябва да е на места, където има административни съдилища. Те са пет общо в страната, така че, по  този начин се спря. Защо се забави..., при наличие на втори мандат, „Митниците"  ще се преместят в Русе. Защо се забави тази тема? Защото не можахме бързо да намерим сграда, която да е евтина, в смисъл да е готова, както стана в Пловдив ...

Водеща: Не е било заради протестите, така ли?

Симеон Дянков: Не, поне от моя страна не е било заради протестите. Протест имаше и в Пловдив, но понеже имаше добра сграда, кметството я предостави. В Бургас има добра сграда, там ще се премести ЯРА, просто в някои от местата бяхме твърде амбициозни, а нямаме подготовката.

Водещ: Въпрос на друг наш зрител от сайта „Нова нюз" - „Колко очаквате да намалеят приходите от акцизи след забраната на пушенето?"

Симеон Дянков: Досега не са намалели въобще, но беше по-лека есента, така че, истинското намаляване може да се види сега, когато навън е по-студено, декември, януари и февруари, но все още не сме видели никакво намаление. Колко? Нашите изчисления на годишна основа, се че някъде около 220 милиона, на годишна основа може да се загуби от забраната на тютюнопушенето на обществени места. Аз обаче смятам, че това е добра политика и я подкрепям, защото от една страна може да загубим такава сума, но от друга страна с времето, здравеопазването ни ще харчи по-малко пари.

Водеща: Усещането на зрителите, един въпрос зададен по различни начини, Ваня Стоянова най-конкретно - „Защо бедните стават все по-бедни, богатите все по-богати?" - не само като се гласува бюджет. Това е нещо, което перманентно е срещано...

Водещ: Беше коментирана и темата за пенсионерите, тези, които получават 700 лева...

Симеон Дянков: Защото сме в една много по-дълга, отколкото очаквахме и цялостна за Европа криза. И като си в криза, няма как да няма чувството за обедняване, защото всички около теб са зле и много малко сектори и в Европа и в България се чувстват комфортни. Има няколко сектора, които като ги питате, казват - да, ние сме по-добре - фармацевтиката, строителите на магистрали..., но като цяло, като си в дълбока криза, няма как да се чувстваш добре. А защо бедните се чувстват по-бедни, а богатите по-богати? - това не е така, просто психология. Всички са по-зле, просто богатите имат по-голям резерв, са тръгнали...

Водеща: Само преди няколко седмици четохме заглавие, че за три месеца има 27 нови милионери в България. На фона на тази криза е нормално хората да задават въпроса - как се случват тези неща?

Симеон Дянков: Защото има няколко сектора, които вървят много добре. Един от тях е земеделие. В земеделието последните две-три години, растежът е 10 процента всяка година, при всичките оплаквания има огромен растеж и много хора стават богати, има много средства там. Тези, които строят магистрали. Има фирми, които се чувстват много добре. В туризма има много фирми, които се чувстват много добре. Просто, като има общ застой и съвсем малък растеж, има няколко сектора, които се справят и растат, фармацевтиката е друг такъв сектор, но останалите са по-зле и няма как да са по-добре, при положение, че кризата толкова дълго време продължи.

Водещ: Да конкретизирам малко въпроса с бедните и богатите с мнения на наши зрители. Става дума за това, че пенсионерите, които получават  700 лева, ще получават 775, тези които получават 145 лева, ще получат 5 лева увеличение и ще станат 150 лева. Какво да направят хората със 145 лева пенсия, с 5 лева добавка?

Симеон Дянков: Просто се вдигнаха пенсиите процентно. Да не забравяме, че първо бяха 136 ниските, стигнаха 145 тази година, и сега 150. Процентно това е същото както от 700 на 770. Може ли да не е пропорционално? Отговорът е не. Защото тогава е незаконно, тогава вече влизаме в дискриминация на хората с по-високи първоначални пенсии. Просто такъв е закона, не може да се дискриминира.

Водеща: Само за даване ви питаме. Един зрител от нашите обаче ви защитава. Господин Катинчаров, наш редовен зрител ви пита - „Лесно ли е да си финансов министър във време, когато всеки казва - дай?"

Симеон Дянков: Трудно е, особено в криза. На всеки финансов министър му е трудно...

Водеща: Искат ви оставките постоянно откъде ли не?

Симеон Дянков: .... и на Орешарски му е било трудно съм убеден, и на Милен Велчев и на предишните, винаги е трудно, защото всички останали искат и не само хората, и министрите искат повече. Но в криза е още по-трудно, защото парите са много ограничени и се стига много по-често до искане на оставки. Аз съм свикнал вече, така че...

Водеща: Премиерът Бойко Борисов каза - „с тези пари, такъв бюджет".

Симеон Дянков: Толкова са парите, всъщност този бюджет е най-богатият бюджет в историята на България.

Водеща: Защото идва ли изборна година, веднага се задава въпроса. Вчера имахме тук дискусия преди приемането на бюджета и от опозицията казаха - това е предизборен бюджет.

Симеон Дянков: Опозицията, ако имах една изненада последните два дни, е колко слаба беше опозицията в разглеждането на бюджета. Станишев не се вестна, Иван Костов не се вестна. Алтернативен бюджет от БСП не чухме нито веднъж..., просто ги нямаше в дискусия...

Водеща: Доста бързо приет, между другото, ако трябва да направим анализ?

Симеон Дянков: Не доста бързо, най-бързо приетият бюджет. Аз съм много изненадан, защото последният бюджет на едно правителство, тези, които претендират за властта излизат и казват - ние на тяхно място това и това ... въобще не се появиха, нямаше го това за моя изненада и затова толкова лесно мина бюджета. Защо така? Защото те всъщност нямат алтернативно мислене. Много е лесно да се казва - дай тук, дай тук..., а като питаш откъде...

Водещ: По повод опозицията и гласуването на бюджета, нашият зрител Анатолий Николов пита - „Има ли пияници в парламента?"

Симеон Дянков: Аз направих този коментар по-миналата вечер, вчера се извиних, на принципа, че дори да си го мисля, парламентът не е мястото да се казва такова нещо. Имаше ли хора, които бяха пили предишната вечер? Да, имаше, но аз се извиних, просто може би не беше уместно да го казвам.

Водеща: Преди малко си говорехме отново за референдума. Мария Капон беше при нас на гости. Този скандал, който се беше развихрил и седмици наред занимаваше българската общественост. Това, което се случи в съдебната система. Докъде ще докара българският избирател шест месеца преди изборите?

Симеон Дянков: За референдума, мнението ми го знаете, смятам, че това са пари....

Водеща: Но скандалите станаха страшно много и на хората им омръзва, а нямат информация за нито един от тях, някой постоянно дърпа черджето на другия...?

Симеон Дянков: За референдума темата е много лесна. Има ли държавата 22 милиарда лева да даде за такъв проект, първо, имаме ли ги въобще? Отговорът е - не. И ако ги имаме, дали този проект е смислен? Отговорът също е - не. Така че, ако имаме 22 милиарда, за мен трябва да ги дадем за друго, примерно за увеличаване на майчинските е детските, енергийна ефективност и т.н. Скандалите винаги изглеждат по-големи преди избори, просто понеже се фокусираме върху това, понеже опозицията се опитва да изложи мнозинството. И наистина е добра от тази гледна точка да не си го причиняваме на нас, и да не се излагаме пред Европа. Бонусите в съдебната система са поредния такъв скандал. Това е скандално, дори да става въпрос за 10 милиона лева, тези 10 милиона лева са колкото с 5 лева да вдигнем детските на всички деца в България.

Водещ: Благодарим ви, господин Дянков за това гостуване.

Симеон Дянков: Благодаря и аз.

Видео