29.11.2011 г.

Интервю на вицепремиера и министър на финансите за Би Ти Ви в предаването \"Тази сутрин\".

Водеща Анна Цолова:

Добро утро, и директно към въпросите към вицепремиера и министър на финансите Симеон Дянков. Добро утро.

Водещ Виктор Николаев:

Здравейте.

Симеон Дянков:

Добро утро.

Водеща:

Основните упреци и призиви към вас са - обещахте ни, използвахте ни предизборно, какво стана? Ето например земеделските производители. Вчера вашият лик красеше техния протест и, така, не особено лицеприятни думи прочетохме и чухме по ваш адрес.

С. Дянков:

Свикнал съм с нелицеприятните думи, така че въобще не ми правят впечатление, но важният въпрос е стана ли нещо в последния месец, което не знаехме преди и във финансовото министерство, и правителството като цяло, и въобще в Европа? И отговорът е - да, станаха много неща в последния месец, все лоши неща за съжаление, в Европа, които предопределят не само нашата фискална позиция, а въобще за години напред какво ще става в Европа. Ако.. .

Водеща:

Дайте да го обясним просто, за да не кажат хората ето сега с Европа се оправдават. Доскоро се оправдаваха със Станишев и тройната коалиция, сега с Европа се оправдават?

С. Дянков:

Ние сме част от Европа и като малка държава, малка икономика, зависим много от това, което става в Европа. Какво стана? Наглед почна с нещо малко. Тогавашният премиер на Гърция Папандреу внезапно каза, че ще прави референдум за мерките, предложени от Европейската комисия, които 4-5 месеца финансови министри и премиери ходихме там през седмица да работим. Един вид той постави под въпрос целия спасителен пакет на Гърция.

Водещ

Знаем тази хронология, да.

С. Дянков:

Оттам нататък какво стана? Падна гръцкото правителство, отиде кризата към Италия. Падна италианското правителство. Отиде кризата към Белгия. Там все още няма правителство, от година и половина, но на Белгия й намалиха рейтинга, влезе веднага в

рецесия, и дори в последните няколко дни, вчера примерно Дойче банк за първи път, първата агенция, която каза, еврозоната 2012 година, ако я има, това е вече моя добавка, ще бъде в рецесия. Преди само месец, в края на октомври същата банка, Дойче банк, каза 2.3 процента растеж в еврозоната. Само за един месец от 2.3 процента плюс еврозоната по прогнози е на минус 0.5.

Водеща:

Искате ли да разсъждаваме върху хипотезата разпада се еврозоната. . .

С. Дянков:

С други думи, за един месец много рязко се промени средата на България. И докато преди месец . . .

Водещ:

Това ви е оправданието за много лоши неща, които и в България ще се случат, като например замръзването на пенсиите?

С. Дянков:

Не, замръзване на пенсии няма да има, но те няма как, България е част от Европа, Германия, примерно е най-големият ни пазар. Италия е вторият ни най-голям пазар. При положение, че и Германия, и Италия казват, че ще са в рецесия следващата година,

ние не можем да казваме: да, при нас нещата ще вървят добре. Ние също трябва да реагираме. Но голямата тема и тема, която тепърва започва да се развива, но се развива мълниеносно, е, че до. .. Преди месец, знаете, аз винаги съм бил оптимист спрямо еврозоната и съм казвал - да, има криза, има някои липсващи институции в еврозоната, но бъдещето е добро.

Водещ:

А сега?

С. Дянков:

Последния месец вече съм песимист. Според мен в рамките на следващите 6 месеца има голям шанс еврозоната вече да не съществува. Нещата са толкова лоши. . .

Водеща:

Дайте сега конкретно това как ще се отрази върху нас? Ние сме във валутен борд, вързани сме за еврото. Еврото умира. Каквоправим ние?

Водещ:

И?

Водеща:

Какво става с нашия лев?

С. Дянков:

Никой не знае. Не само ние не знаем какво. .. Да, оставаме с нашия лев. За радост ние нямаме още еврото като валута, та сравнително лесно можем да реагираме . . .

Водещ:

Трябва да се закачи ли, обяснете го потребителски, какво става с депозитите на хората в евро, какво става с икономиката ни, закачаме ли се за нещо друго, за марка?

Водеща:

Какво с цените?

С. Дянков:

Депозитите веднага, депозитите ще запазим, защото знаете, че до 100 хиляди лева те са гарантирани от държавата. Имаме такива пари. Банковата ни система е една от най-силните в Европа, всъщност в момента е най-силната в Европа, така че от гледна точка на спестяванията на гражданите няма. .. Нещата ще се развият добре.

Водещ:

Така. Гарантирани са.

С. Дянков:

Но голямата тема е, както казах, нашите пазари за износ за всичките главно в Европа. Ако внезапно те спрат да работят, а това ще стане неминуемо, въпросът е ние откъде, откъде можем да имаме производителност . . .

Водеща:

И? Откъде?

С. Дянков:

И отговорът е - не знаем. Трябва да се преориентираме към Азия, трябва да се преориентираме към бившите ни пазари - Украйна, Русия, което става. . .

Водещ:

Ама вие говорите за 6 месеца. Как ще се преориентираме за 6 месеца към Азия. . .

С. Дянков:

И точно затова, точно затова тази тема е най-болната тема в Европа. И неслучайно. .. Само в последната седмица Ангела Меркел на три пъти се е изказвала по тази тема. И докато преди месец темата, както казах, беше най-после след 2 години работа намерихме спасителен пакет за Гърция, който може да се използва и за други държави, това само с едно непремерено изказване на Папандреу тогава пропадна изведнъж. Защо пропадна? Защото, ако на Гърция примерно й трябват още 200 милиарда евро, това са

изчисленията, на Италия й трябва един трилион и половина, хиляда милиарда и половина трябват на Италия. На Франция й трябват около 2 трилиона. Такива пари няма в еврозоната.

Водещ:

Да. Пак ви връщам към нашата реалност.

Водеща:

Дайте към конкретика.

С. Дянков:

Нашата реалност, да, можем да стигнем до нея, но просто важната тема тук е стана ли нещо в последния месец? Да, в последния месец има драстични промени във външната среда. Ние, ако не реагираме сега бързо на тях, след 3 месеца ще сме в хаоса, който е обхванал половината Европа.

Водеща:

Дайте сега конкретно да обясните тези промени от последния месец как рефлектират върху живота на протестиращите от вчера, след това към живота и на не протестиращите, всички, които ни гледат в момента.

С. Дянков:

Те рефлектират по следния начин. Докато ние, като правихме бюджета преди три - четири месеца, знаете, че бюджетната процедура започва май месец, август вече се представя за първи път, и ние тогава правихме консервативен бюджет, сега вече бюджетът е определено оптимистичен. В смисъл всичките сценарии, които ние мислихме, че като най-лоши сценарии могат да се случат, вече са се случили и сигурно предстоят по-лоши сценарии за Европа.

Водеща:

Имаме ли буфери за тези лошите сценарии?

С. Дянков:

Засега, от това, което знаем днес - да, имаме буфери, защотосме го изчислявали на един процент растеж в България, а не. . .

Водещ:

А може да не е един, а да е отрицателен.

С. Дянков:

. . . а не както бяха 4 или 3, сега прогнозата е за 2.4. Но, да, казах ви, че само вчера Дойче банк промени прогнозата си от 2.3 за еврозоната на минус 0.5.

Водеща:

И сега това го преведете на езика на земеделските производители, които вчера казаха и ви нарекоха лъжец.

С. Дянков:

Че колкото и стачки да има, че колкото и стачки да има, каквото и да правят, то няма за какво да се преговаря, понеже парите ги няма. Докато миналата. .. тази година, и аз след малко ще ви кажа данните с колко повече сме събрали от 2010 година, имаше шанса и казвахме - ако съберем повече, а ние сме събрали близо милиард и половина повече 2011-а спрямо 2010 година, и от тези. . .

Водеща:

От НАП, в НАП и митниците, за това говорите.

С. Дянков:

. .. в НАП и митниците, ще ви кажа след малко данните, и от тези допълнителни приходи ние можем да помогнем тук и там, за следващата година ние въобще не можем да говорим за по-оптимистичен сценарий. Можем да говорим само за по-негативни засега сценарии.

Водещ:

Експерти казват, че вашият проект за бюджет за догодина няма да издържи на нова криза в икономиката, а вие твърдите, че такава нова криза вероятно предстои. И има конкретен пример от специалисти, че много ви е оптимистично това, което залагане, да

усвоим например 3 милиарда и 800 хиляди от европейски пари, и това е абсолютно неизпълнимо, казват икономисти и дават пример с тази година, където сме заложили 2 милиарда и 100, а пък сме взели само 628 милиона. За да не влизам в цифрите. . .

С. Дянков:

Същите икономисти казват, че. . .

Водещ:

. . . не сте ли с много розови очила, твърдейки, че сте песимист?

С. Дянков:

Първо, същите икономисти и за тази година казаха, че бюджетът няма да издържи, а той не само че ще издържи, вече никой не се съмнява в това, а всъщност ще завършим с дефицит, по-малък от прогнозирания 2.5 процента за 2011 година.

Водеща:

Говорим за 2011-а, да.

С. Дянков:

Да. По този показател ние ще сме сигурно или трети, или четвърти в Европа по най-добър, най-нисък дефицит, по най-нисък дълг сме втори след Естония. И не случайно, да се върна за момент на предишна тема, Ангела Меркел като говори сега какво е

бъдещето и не след две години, а след два месеца на Европа, тя казва - еврозоната, не казва още ще се разпадне до 6 месеца вероятно, но казва. . .

Водещ:

Но вие го очаквате.

С. Дянков:

. . . е в голяма опасност и следователно на нас ни трябва друг съюз, засега тя го нарича фискален съюз. В този фискален съюз да влязат държавите от Европейския съюз, които спазват строгите правила маастрихтските критерии.

Водеща:

И ние гордо вдигаме ръка и викаме - ние сме от тях.

С. Дянков:

Ние не само че вдигаме ръка, а те ни посочват и казват - в момента има осем държави, които, ако този фискален съюз утре се създаде, България ще е сред тях.

Водеща:

И?

Водещ:

И какво ни променя?

С. Дянков:

Шест държави от еврозоната плюс Швеция и ние. Какво ни променя. . .

Водещ:

Ако сме там.

С. Дянков:

То показва, че ние сме финансово стабилни. Една от осемте държави в Европа - Австрия, Германия, Люксембург, Финландия, Холандия, Естония, България, Швеция. Това са осемте държави.

Водещ:

И като го покажем, какви са последствията?

С. Дянков:

Че няма да има тези икономически и социални трусове, които вече има в цяла Южна Европа. В смисъл няма да се стига дотам. Гърция само. . .

Водеща:

Тоест този фискален съюз по някакъв начин ни го гарантира, така ли?

С. Дянков:

Този фискален съюз ни гарантира, че в близко бъдеще, ако има такъв голям трус в еврозоната, за да се запази Европа не само икономически, а и политически, трябва да влезе някаква нова система. Тази нова система, поне от последната седмица разговорите на големите политици в Европа, е този фискален съюз. България е готова и ще бъде една от членките на този фискален съюз, защото ние изпълваме критериите.

Водеща:

Пак да ви върна на територията на България и на територията на пътищата, които вчера бяха обходени с тежкотоварни машини. Какво им казвате на тези хора? На техния език какво им казвате?

С. Дянков:

Че парите са такива, каквито са, дори вече започва да изглежда, че бюджетът ни от доста консервативен е доста оптимистичен. А понеже вече е в парламента и предстои тази седмица и следващата седмица да се довърши, ние ще се опитаме с всичките си знания във финансовото министерство да изпълним този бюджет за 2012 година. Както го изпълнихме за тази година, убеден съм, че ще го изпълним и за следващата. Но разговори за допълнителни пари просто са безпредметни. Тези пари ги няма.

Водещ:

Нека да влезем. . .

С. Дянков:

А тук разговорът, а тук разговорът е за парите.

Водещ:

Така е. Да влезем в детайли за пенсиите. Огромно количество хора, които сега получават пенсия, се надяваха, че към 2016 година ще им ги преизчислят така, че да взимат повече и по-справедливо на база на целия им дългогодишен стаж. Това нещо

е отпаднало, доколкото разбирам от информация в печата днес, и само. . .

С. Дянков:

Това беше само за новите пенсионери, просто искам да. . . това беше само за новите пенсионери. Тези, които от 2017-а започват да се пенсионират, можеше по план да имат по-висока надбавка. Не за пенсионерите, които вече ще са.

Водещ:

За тях е нямало и преди това шанс, твърдите.

С. Дянков:

Не, просто така е било през. . .

Водещ:

И замръзва всичко с темпа на инфлацията. Това не значи ли, че ще бъдат още по-мизерни пенсиите, като отпадне това, не разбираме в детайли, но е важно, швейцарско правило, било по думите на шефа на НОИ, голяма. .. много щедро.

Водеща:

Много скъпо.

Водещ:

Много щедро. На фона на нашите пенсии. . .

С. Дянков:

Има само две други държави в Европа, които го използват - Швейцария, разбира се, и Австрия. Всички други държави са с темпа на инфлацията, така че ние се присъединяваме към по-смисленото правило.

Водеща:

Какво ще означава това за конкретната пенсия, средната конкретна пенсия в България?

С. Дянков:

Че, ако инфлацията за следващата година е примерно 3 процента, каквато е прогнозата - 2,5, и пенсията ще се увеличи поне с. . . това автоматично, ще се увеличи поне с 2,5 процента.

Водеща:

Тоест поне нулирате доходите, не ги. . .

С. Дянков:

Те спазват ръста на. . .

Водеща:

Стандартът остава същият.

С. Дянков:

Стандартът остава един и същ, но това, разбира се, което вие не казвате, това не променя задачите на правителството като има други възможности, както сега вдигаме ниските пенсии до 145 лева, това да се прави. В смисъл. . .

Водещ:

Това е с девет лева повече.

С. Дянков:

Девет лева повече, но това е 8 процента за ниските пенсии. Това е пак по-високо от ръста на инфлацията в последните две години и половина.

Водещ:

Въпросът е, че това замръзване в България замръзва мизерията, а проблемите в други държави, за които говорите, колкото и да са големи, и пенсиите там са с доста по-голяма покупателна стойност. Замръзването при нас е в мизерия.

С. Дянков:

Защото тези държави са били доста по-богати преди 20 години, ние 50 години сме се шляли в комунизма и сме си губили времето, докато другите са ставали богати. И в последните 20 години също сме загубили доста време, така че не може за няколко години. . . Само тази година обаче ниските заплати в съседката ни Гърция са намалели с 60 процента, за една година. Трябва да имаме някаква перспектива. В Румъния с 30 процента са намалели заплатите, в Унгария с 20 процента. Дори и в богати страни като

Холандия - с 15 процента. Така че. . .

Водещ:

Аз като абсолютна стойност имах предвид.

С. Дянков:

Ама не, ние не можем да сравняваме абсолютните стойности и да кажем нашите пенсии как са на фона на Холандия. Тогава трябва да кажем нашето производство как е на фона на холандското, нашият работник колко произвежда. Той произвежда доста по-малко, отколкото в Холандия, и това трябва да се промени. Ако ние произвеждаме повече, ако това производство в България е по-голямо, оттам ще дойдат и по-големите пенсии.

Водеща:

Кога българският пенсионер. . . на колко години е днес бъдещият български пенсионер, който ще получава толкова, колкото е внасял? Ако е получавал пет хиляди лева заплата, внасял е по-висока естествено като абсолютна стойност осигуровка и след

това ще има по-добри старини. Ако е получавал 300 лева заплата или се е осигурявал на толкова, негов проблем, ще получава десет пъти по-малка пенсия от този другия с петте хиляди. Кога, на колко години е този пенсионер, бъдещ, днес?

С. Дянков:

Не съществува, отговорът е, че дори. . .

Водеща:

Все още не се е родил ли?

С. Дянков:

Все още не се е родил. Дори и с промените, които сега се предлагат в Народното събрание, които до 2040 година са направили сметките в НОИ, до 2040 година поне пенсионерите ще влагат в системата по-малко, отколкото реално ще получават. Ние

продължаваме да дотираме.

Водещ:

Повече имате предвид.

С. Дянков:

Не, по-малко.

Водещ:

Ще внасят, а ще получават по-малко. Имаше обещание поне 65 процента от средната заплата да можеш да си я вземеш като пенсия, ако сега си добросъвестен с осигуровките си. Примерът, който Ани даде, ако вземаш пет хиляди сега. . .

Водеща:

Ще стане сега да се облага на две хиляди лева, ама. . .

Водещ:

. . . що можеш ли да вземеш 65 процента от средната или максималната работна заплата в периода, в който си пенсионер, или и това отпадна?

С. Дянков:

Това никога не е било и няма как да стане.

Водещ:

Имаше такава идея - 65 процента.

Водещ:

От осигурителната. . .

С. Дянков:

Това е такъв комунистически блян - да, ние да направим 65 процента. Това може да стане, кога. . . на твоя въпрос, кога можем да получаваме това, което би трябвало. . .

Водеща:

Сме внасяли.

С. Дянков:

. . сме внасяли. И отговорът е. . .

Водещ:

Извинете, след консултативния съвет по пенсионна реформа и тези 65 процента там са дадени като блян явно.

С. Дянков:

Да, всички искаме това да стане, всички искаме доходите в България да са по-високи от германските доходи, на затова трябва много работа. Вие ми задавате конкретен въпрос кога ще стане. Отговорът е, по счетоводителски начин да ви кажа, когато НОИ е на плюс. В смисъл не е на дефицит, както е бил всъщност от самото си създаване. Защото в момента какво става - държавата постоянно дотира, дава допълнителни пари, за да изплащаме пенсиите. С други думи всички ние, които внасяме, все още това не е достатъчно, защото. . .

Водеща:

Ама това пак е проблем на държавата, защото държавата трябва

да. . .

С. Дянков:

Разбира се, че е проблем на държавата.

Водеща:

. . .се пребори със сивата икономика, защото в НОИ не влизат толкова пари, колкото трябва да влизат, защото масово българите се осигуряват на едни минимални работни заплати, получават под масата. . .

С.Дянков:

Така е.

Водеща:

. .. отгоре, включително и за една партия, парламентарно представена, изнесоха такива данни наскоро.

С. Дянков:

Това е единият... Има доста теми и за радост те сега излизат. Аз всъщност съм много доволен, че за пръв път излизат не само няколко теми, а цялостна идея за пенсионната реформа. Едната тема е, която вие казахте, че много хора... или въобще не плащат социалните си осигуровки, пенсионните си, или плащат на минимална работна заплата, а получават нещо друго. Това трябва да изчезне. В България има страшен...

Водещ:

Как ще изчезне?

С. Дянков:

...страшен бум на инвалидните...

Водеща:

На инвалидите.

С. Дянков:

...пенсии. Страшен бум. 1997 година са били около 30 хиляди, сега са близо половин милион. Няма как...

Водещ:

Четиридесет и пет процента от сегашните пенсионери се явяват с инвалидни пенсии. Това е огромно количество.

С. Дянков:

Огромно количество. По този показател сме втори в Европа след Холандия. Няма как... Това какво означава? Означава, че...

Водещ:

Защо не оправите това, а вдигате възрастта?

С. Дянков:

И това ще го оправим. Премиерът на срещите си в последните няколко дни точно това каза - сега е моментът да се направи цялостна реформа. Това между другото е задача на социалното министерство, не на финансовото министерство. Всеки министър трябва да си готви реформите и да ги предлага. Ние сме сега в ситуация, в която финансовото министерство предлага реформите, защото казваме това, което досега говорих - Европа и еврозоната са пред голяма опасност. И ние сега, ако не ги направим тези реформи, дори след три месеца може да е твърде късно.

Водеща:

Една от реформите каква е - ТЕЛК да мине към НОИ, така че да е ясно...

С. Дянков:

ТЕЛК да мине към НОИ, така че хората, които плащат, това е много елементарна логика, хората, които плащат, те също да определят дали човекът е инвалид или не, защото виждаме как масово, масово пенсионерите, както ти каза, почти половината

пенсии за тази година, нови пенсии, са инвалидни. Това е едната тема. Вдигането на пенсионната възраст. Няма как това да не стане, не само за категория 3, обикновените, а особено в ранното пенсиониране.

Водещ:

Защо има толкова хора, които имат привилегия много рано да се пенсионират и да им плаща и държавата осигуровките, на държавни служители например, а това е за сметка на всички останали, които си остават в тази неизбежна мизерия, както разбираме?

С. Дянков:

Защото всички ги е било страх досега да направят тази реформа. Тя е главно в силовите министерства и агенции и т.н. и просто досега статуквото е било такова, че само като споменеш...

Водещ:

Ами и сега е така, няма да се осигуряват сами, нали.

С. Дянков:

Само като споменеш... и на тях им вдигаме с една година пенсионната възраст, затова предполагам, че ще искат да...

Водещ:

Но не си плащат сами.

Водеща:

Какво само като споменеш, че ви прекъснахме...

С. Дянков:

Само като споменеш темата, че... Там има няколко теми. Първо, те се пенсионират много рано. Второ, те взимат по 20 заплати, като се пенсионират.

Водеща:

При пенсиониране.

С. Дянков:

При пенсиониране. Два пъти повече, отколкото другите държавни служители, и три пъти повече, отколкото в частния сектор. В частния сектор вие, ако се пенсионирате, ще получите до 6 заплати. Такъв е законът.

Водещ:

И защо?

С. Дянков:

Но има доста време...

Водещ:

Защо 20, а тук 6?

С. Дянков:

Защото винаги тези институции са се смятали за неприкосновени. И по социализма е било така. Те са определяли властта на комунизма и на социализма и досега за съжаление това е останало. Ранното пенсиониране, 20-те заплати, това, че те не си плащат осигуровките, държавните служители също не си плащат осигуровките. Там ние с радост, във финансовото министерство, ще тръгнем на тази стъпка. Но голямата тежест са силовите министерства. Там има много хора, те се пенсионират средно с по

15 години по-рано от другите и си представете 15 години...

Водещ:

Ще ви искат оставката.

С. Дянков:

...плюс всички тези неща.

Водеща:

Чакайте сега... голямата тежест. Как ще се преборите с тази тежест, особено на фона на новините от последния месец? Какво правите с пенсионирането, ранното, в силовите министерства, броя на заплатите, които се вземат при пенсиониране?

С. Дянков:

За пръв път има някаква положителна стъпка. Миналата година аз пробвах - не успях. Тази година пробвах, има първа стъпка. Знаете, че 60 милиона взимаме от силовите министерства, знаете, че в ДАНС от 20 на 15...

Водещ:

Това е за бюджета, тя ви пита за...

С. Дянков:

Да, разбрах.

Водещ:

...осигуровките. Че не си ги плащат...

Водеща:

Да... давайте.

С. Дянков:

Аз с радост бих тръгнал на реформа, в която те ще си плащат. Засега обаче не виждам политически в парламента това да мине, защото излиза темата... да, те ни пазят. Вярно е, че една част от тях ни пазят. Тези, които са на улицата, тези, които се борят с пожари, за миньорите, разбира се, те са в различна категория, за тях може, летците, за тях можем да мислим. Но всички останали администратори, всички в ДАНС, в разузнаването, които са чиновници, ходят си насам-натам, кой знае каква работа,

различна, от всички други чиновници не правят, но просто са облагодетелствани. И всъщност това е темата, сега е дошъл моментът и заради тежкото положение в Европа, и защото политически в момента сме силни. И ако не ги направим тези реформи сега, те определено няма да станат в следващите две години.

Водеща:

Какви ще бъдат точно тези реформи по отношение на силовите структури? Какви точно възнамерявате...

С. Дянков:

Такива, каквито парламентът реши.

Водеща:

Вие какво им предлагате?

С. Дянков:

Нататък да вървим.

Водеща:

Защо?

Водещ:

Имате... имате проблем с тази тема ли, със спестяването от силовия сектор?

С. Дянков:

Темата е следната: има огромна криза. Минахме вече през три години огромна криза в Европа, тъкмо си мислехме, че всички излизаме и всъщност няколко държави вече бяха излезли. Сега влизаме във втора криза, която може да е не само финансова криза, може да е и политическа криза. В България ние, ако не направим реформите на нереформираните структури сега, след 3 месеца може да е твърде късно...

Водещ:

Имам един...

С. Дянков:

Кои са нереформираните структури? Някои сме ги почнали - пенсионната система не е реформирана никога. 1997 е трябвало да се реформира. Не е била реформирана. Тежи ни много. Четири милиарда от парите на гражданите отиват там на година. Представете си ние, ако имаме плюс 4 милиарда за други неща. БДЖ - нереформирана система. 850 милиона в момента тежат на БДЖ.

Водещ:

Отстъпление там ще направите ли, само в скоба по тази тема, или?

С. Дянков:

Не, защото няма накъде. Какво може да се отстъпи?

Водещ:

След десетия ден на стачката какво става?

С. Дянков

Да продължат. Нищо. Ще започне постепенно да се затваря БДЖ, защото то просто няма как да просъществува по този начин.

Водещ:

И няма да има пътнически и товарни превози, или ще се приватизират, както...

С. Дянков:

Товарните превози... за радост вече има частен бизнес там. Те ще се приватизират, а пътническите превози... ще създадем нова компания без тежестите на старата компания. Просто няма друг начин.

Водеща:

Тезата, която Ивайло Московски я разви, но...

С. Дянков:

Но това... това са трите... за зърнопроизводство, това е друга типична монополна система, където с години малка група... знаете ли, че 10 фирми, всъщност 8 фирми в зърнопроиводството вземат половината от държавната субсидия.

Водеща:

Те вчера протестираха ли? Вчера бяха ли тези с бентлитата, както ги нарече Борисов?

С. Дянков:

Тези нови трактори откъде смятате, че идват? Тези пари са дошли от държавната...

Водещ:

Казаха от кредити, казаха от кредит.

Водеща:

Заеми били...

С. Дянков:

Да, от кредит, който обаче е безлихвен, просто...

Водещ

Е, това лошо ли е? Необходима възможност да обработва полето с кредит...

С. Дянков:

Не е лошо, но това са мултимилионери. Те вече са си направили парите и те не са ги направили просто защото работят добре на пазара, те са ги направили, защото една малка група, едно лоби е успяло в годините да изкара от държавата много повече пари, отколкото всички нас.

Водещ:

Дайте пример. За да не обобщаваме така несправедливо за целия бранш.

С. Дянков:

Най-голямата фирма в зърнопроизводството за миналата, 2010, година е взела над 30 милиона лева от държавната субсидия. 30 милиона - една фирма. Това е печалба. Това не е те са на ръба на съществуването си, това е извън всички пари, които те получават

от износ. 30 милиона една фирма е спечелила от държавата.

Водеща:

А дали тази фирма беше вчера там, нейни представители на протеста, чудя се дали протестират тези 50 процента, които... (говорят едновременно, не се разбира - бел. ред.)... Знаем ли дали онези с бентлитата...

С. Дянков:

Асоциацията на зърнопроизводителите, знаете, има управителен съвет. Призовете ги да си дадат данъчните декларации, просто да ги направят публични, както моята данъчна декларация е публична, може да я видите на интернет страницата на Министерския съвет, управителният съвет на Асоциацията на зърнопроизводителите да си покажат данъчните декларации за 2010 година, просто да видите за какви... (говорят едновременно, не се разбира - бел. ред.)... става въпрос.

Водещ:

Да не ги нарочваме, те са работили по правилата и правилата са им дали възможност да...

С. Дянков:

Точно така. Но сега правилата се променят и правилата се променят така - сега малките производители, дребните производители, които се занимават с животни, които се занимават с мед, които се занимават със зеленчуци, сега ние искаме те да получават тези пари. И всъщност това е темата - парите като цяло в земеделието са с 200 милиона повече за следващия бюджет...

Водещ:

Те поискаха да им се извините поне, някои казаха...

С. Дянков:

Извиняваме им се, ето. Ако темата не е за пари...

Водеща:

Изобщо...

С. Дянков:

Ако темата не за пари, а е само за извинение, извинявам се на всички зърнопроизводители.

Водещ:

Не сте ли ги подвели предизборно - това е другото обвинение? Казвате, не?

С. Дянков:

Аз ви казах какво стана след... след изборите.

Водещ:

Добре.

С. Дянков:

Папандеу каза нещо непремерено, оттам анализаторите казаха \"на нас ни писнаха в Европа да не могат да решат една малка тема като Гърция. Ако те не могат да решат Гърция, представете си какво ще стане за Италия\". И оттам вече почна тази верижна

реакция.

Водеща:

Вчера зададохме въпрос на премиера Бойко Борисов, отговора сега го чакаме от вас - с колко процента са се увеличили приходите в Националната агенция по приходите и Агенция Митници\", за сравнение миналата и настоящата година? Има ли увеличение, първо?

С. Дянков

Има увеличение с близо 12 процента в Агенция \"Митници\", което е 769 милиона лева спрямо 2010 година и с 670 милиона лева в НАП. Общо милиард 450 милиона тази година имаме повече приходи от миналата година.

Водещ:

С колко процента?

Водеща:

Това в НАП в проценти какво е, да.

С. Дянков:

НАП е 6 процента, 5.8 процента...

Водещ:

Значи не е в пъти, но е в някакви проценти?

С. Дянков:

Да, но е 700 милиона от едната страната, близо 800 милиона - от другата страна, милиард и повече тази година спрямо миналата. За 2012 прогнозираме 900 милиона повече, които обаче вече са раздадени. В смисъл това не са пари, които седят някъде

и сме готови да ги раздадем на който стачкува най-много, от които половината между другото отиват за пенсии, 450 милиона.

Водещ:

Има една такава логика и забравям винаги да ви попитам, това е свързано с увеличаване на възрастта за пенсиониране. Хората казват така - и бездруго имаме безработица, и бездруго хора на възраст 50 и повече години трудно могат да си намерят работа, като им вдигнете възрастта за пенсиониране, не произвеждате ли нови потенциални и фактически след това безработни хора, които ще висят или на социални помощи, или на плащания към бюрата по труда? Тоест не произвеждате ли нови безработни?

С. Дянков:

Да, в кратък срок трябва да се мисли как да се създават повече работни места, защото част от тези пенсионери, около 15 хиляди, които иначе биха се пенсионирали, сега ще изчакат една година. Но ние гледаме дългосрочно. И това всъщност е за всички тези нереформирани системи, за които говорихме. Сега, ако се направят реформите, положителният ефект няма да е следващата година, аз няма да спечеля от това, че сега ще вдигнем с една година, като финансов министър, с една година пенсионната възраст. За следващата година от това ще спечелим около 40 милиона спестявания, а ние за вдигането на ниските пенсии до 145 всъщност ще дадем над 60 милиона. Един вид 20 милиона от бюджета допълнително пак ще отидат за тази мярка. Но следващата

година 40 милиона ще са спестяванията, 2013 ще са 120 милиона, 2014 ще са 300 милиона и от 2015 вече ще са близо милиард. Така че 2015, който е на власт, аз няма да съм тогава финансов министър, 2015 който е на власт, той вече ще спечели.

Водеща:

Не искате ли?

Водещ:

Ще загубите изборите сигурно...

Водеща:

Не искате ли да сте финансов...

С. Дянков:

ГЕРБ ще е на власт, но с друг финансов министър.

Водеща:

Защо?

С. Дянков:

Защото имаме...

Водеща:

Отказвате се, писна ви...

С. Дянков:

...други... аз имам други планове.

Водещ:

Какви?

Водеща:

Извън България отново?

С. Дянков:

Имаме един живот, трябва да направим това, за което сме дошли, и вече да продължим нататък. Но ГЕРБ ще е на власт и в 2015 година по простата причина, че хората виждат, че ние сме една от малкото, всъщност една от 8-те държави в Европа, които, ако има утре фискален съюз, ние ще сме в него, а това е бъдещето на Европа.

Водещ:

Кажете ми само, последен въпрос, поне от мен, имате ли проблем, смятате ли, че имате проблем с характера си? Защото много от съсловията, с които преговаряте, имат претенция към начина, по който вие се държите по време на преговори - аз съм държавата, аз решавам. Дори предпочитат резкия на пръв поглед Бойко Борисов да им води тристранката и вие сте като някакво плашило, човек, който не може да води едва ли не диалог, и ви посочват с пръст като некомуникативен и рязък. Мислите ли върху

това?

С. Дянков:

Да, мисля, и съм доволен, че ми е такъв характерът, защото това е работата на финансовия министър - да казва такива са условията. За мен ще ми е много по-лесно да дам пари сега...

Водещ:

Ама ги... Е, да, ама...

С. Дянков:

Но ги няма. След това какво ще стане? Следващият...

Водещ:

Преди популистки, като имаше пари, ги давахте.

С. Дянков:

Аз поне никога не съм бил в период...

Водещ:

Правителството ги даваше.

С. Дянков:

...където е имало повече пари. Винаги сме били в тежка ситуация. Мечтая си, но дотам няма аз да стигна, поне като финансов министър, когато имаме големи излишъци, като идват хора при мен, аз да казвам \"да, прекрасно, ще даваме повече пари\". Не сме в такава ситуация. Работата на финансовия министър е да дисциплинира, моето министерство е такова. Не е въпрос за характера, защото те, хората, идват, но най-накрая казват \"дайте да имаме разговор\", ето, както зърнопроизводителите, да се извиним. Ето, пак се извинявам на зърнопроизводителите, лоша е ситуацията, не знаех преди месец, че такава ще бъде. Извинявам се, излезте от улиците и си вършете работата. Но те няма да излязат. Знаете ли защо, защото те искат още пари. Получавали са стотици милиони и искат още повече пари те да получат, а не другите.

Водеща:

Като сме на тема протести, това ще е и последният ми въпрос, червения конец на дясната ръка го сложихте по време на ерата на протестите ли или по-рано?

С. Дянков:

Бях в Израел преди два-три месеца и просто ми го даде техният финансов министър.

Водещ:

Против уроки или против стачки?

С. Дянков:

Техният финансов министър. Аз не съм... нямам такива сантименти, но просто, понеже ми е подарък от техния финансов министър, а го познавам преди още да стане финансов министър, ми е...

Водеща:

На здраве да ви е.

С. Дянков:

Да.

Водещ:

Благодарим ви.

Водеща:

Червеният конец. Благодаря ви.

С. Дянков:

Благодаря.

Водеща:

Министърът на финансите, вицепремиерът Симеон Дянков, гост в предаването ни.

Видео