11.12.2023 г.

Тема: Благодарности от Зеленски – към Борисов, Пеевски и Петков; Ще подаде ли оставка здравният министър?; Нов механизъм за решения в „сглобката“; Бюджет 2024; Нова кадрова идея за ротацията

Гост: Асен Василев, министър на финансите

Водещ: Бюджетът на Aсен Василев и войната по пътя на приемането му, интригите, съпътстващи и все по-ясно очертаващото се управление на ПП-ДБ, ГЕРБ и ДПС, заплахата за президентско вето върху бюджета, драмите около смяната на министри са част от темите на фокус днес към министъра на финансите и съпредседател на ПП-ДБ Асен Василев. Здравейте.

Асен Василев: Здравейте.

Водещ: Да започнем от там – Зеленски благодари лично на Борисов, Пеевски и Кирил Петков за втората порция военна помощ за Украйна, като Петков беше на трето място. Това поименно изброяване какво казва, според Вас, защо той не благодари на България?

Асен Василев: Показва ясно, че са откроени политическите сили, които са гласували „за“ това в парламента.

Водещ: Само толкова ли?

Асен Василев: Аз не бих чел повече от тези думи.

Водещ: Не изглежда ли като външна легитимация на Пеевски вече? Имам предвид лидерът е един от големите лидери в момента, Зеленски.

Асен Василев: Честно казано, аз не мисля, че Зеленски може да легитимира която и да е партия в България. Не мисля, че е правилно някой отвън да легитимира която и да е партия в България.

Водещ: Вас не ви спомена обаче.

Асен Василев: По принцип, когато един човек си върши работата, няма нужда да го споменават, но така или иначе аз лично не участвам в това решение.

Водещ: Кажете ми, вървят няколко интриги по фронтовата линия, и неслучайно Ви питам, Вас не ви спомена, по фронтовата линия на това управление. И ми се иска да ги изчистим в този разговор. Борисов и нарича лидерът на „Продължаваме промяната“, с когото разговаря. Има ли стопляне на отношенията ви с Борисов?

Асен Василев: Моите отношения винаги са били изключително прагматични.

Водещ: Еднакво топли ли?

Асен Василев: С парламента винаги са били изключително прагматични. За щастие или за нещастие, като финансов министър, било в служебен кабинет, било в редовен кабинет, ми се е налагало да приемам три пъти или бюджет, или актуализация, без ясно парламентарно мнозинство. Това означава, че трябва да се работи с всички политически сили в парламента, да се види те за какво се борят в бюджета, какво е разумно от гледна точка на управлението на икономиката на държавата и да се намери сечение, което да позволи да се постигне един бюджет, който от една страна е в условията на Маастрихтските критерии, тъй като това е ключ България да може да влезе в еврозоната, от друга страна провежда политика, която аз лично винаги съм защитавал, а тя е, че трябва да се правят инвестиции и вдигане на доходите, а не да стоим на постна пица.

Водещ: Това, което ми казвате с повече думи, е, че се налага да общувате с Борисов, ли казвате?

Асен Василев: Както с Борисов, така и с „Възраждане“, така и с БСП, така и с ДПС. Така, разбира се, и с ПП-ДБ.

Водещ: Но не ми отговорихте – защо той посочва вас като лидер на „Продължаваме промяната“. И затова Ви питам дали има стопляне на отношенията.

Асен Василев: Аз съм един от двамата съпредседатели на партията. Той е казал един от лидерите. Там не виждам някаква интрига в това.

Водещ: Тя е свързана с това, че изведнъж ГЕРБ обещаха безпрекословна подкрепа за бюджета. Как дойде това изведнъж?

Асен Василев:  Не беше изведнъж. Знаете, че те имаха определени искания по отношение на бюджета, да се намали приходната част, която беше намалена.

Водещ: Но докато вървяха тези проблеми и разговори между вас, изведнъж те казаха, подкрепяме, последните дни.

Асен Василев: Когато се постигна споразумение по тези основни точки. Програмата примерно за общинските проекти да бъде разписана и приета от парламента, а не да бъде решение на Министерски съвет, което между другото е позиция още 2021 г., която аз защитавах, ако си спомняте. Като част от това извадихме и програмата за националните проекти, така че в момента проект по проект се вижда как се правят капиталовите инвестиции.

Водещ: Наречете ме мнителна, но има ли общо тази подкрепа, която в момента я има от ГЕРБ, с изказването ви по повод здравния министър. Вие го критикувате и всъщност вашите думи съвпаднаха някак си като тон с това, което казват ГЕРБ и ДПС по повод здравния министър, че ако няма подкрепа за политиката му, тогава той трябва да си ходи, казахте Вие.

Асен Василев: Не, по една проста причина. Това изказване дойде няколко седмици след като постигнахме споразумение по бюджета.

Водещ: За публиката не изглеждаше така.

Асен Василев:  И за публиката беше така. Ние имахме пресконференция с Йордан Цонев като шеф на бюджетна комисия, Теменужка Петкова като член на бюджетната комисия от страна на ГЕРБ, когато казахме, че са договорени параметрите на бюджета и данъчните закони тръгват и бюджетът тръгва да се разглежда в зала.

Водещ: Тоест нямате някакво сближаване на позициите с ГЕРБ в случая. И ДПС.

Асен Василев: Моите позиции никога не са били за сближаване с някой или друг. Те са ясни. От самото начало са позиции, които съм отстоявал още от 2021 година. Ако те се окажат подобни на някои други позиции, окей. Примерно позицията ми за здравния министър, знаете, че аз съм казвал и по повод като министър още преди да сформираме „Продължава промяната“ като партия. Още докато бях служебен министър, това, което казах, е, че един министър трябва да има свободата да си подбира екипа, един министър трябва да има свободата да си взема решенията, които по Конституция са негови, под които седи неговият подпис. Но другото, което казах още тогава, тогава бях в служебния кабинет на Румен Радев. Казах, че това трябва да е съгласувано с политическата подкрепа, която е поставила този министър като министър на поста.

Водещ: Тук има ли такава свобода? Защото ние виждаме, че отговорът на този въпрос е категорично не. Един министър не може да смени дори шеф на болница.

Асен Василев: Един министър може да смени шеф на болница, ако го направи юридически издържано.

Водещ: Един премиер не може да смени министър.

Асен Василев: От там нататък е въпрос дали парламентът, което е правото на парламента, би сменил въпросния министър. Но това, което искам да кажа, е, че в самото начало, за да не стават такива недоразумения, трябва да има министърът ясна идея - това ми е екипът. Това са начините, по които оперира. Това са нещата, които ще правя, те са ясно записани в програма, от там нататък следваме програмата. И на базата на това той получава политическа подкрепа.

Водещ: Имате ли я обаче тази програма, защото вие сега работите по механизъм, в който да изясните определени позиции...

Асен Василев: За регулаторите, които се избират от парламента. А оттук нататък дали всички министри са направили това упражнение със съответните си комисии в парламента, защото мога да ви кажа, че точно кой е шеф на „Пирогов“, най-вероятно здравната комисия се интересува, от там нататък някой друг дали се интересува...

Водещ: Оказа се, че се интересува Борисов, Пеевски, оказа се, че всички в държавата се интересуват.

Асен Василев: Въпросът е защо. Най-вероятно някой от здравната комисия е тръгнал нагоре по веригата да търси защо това да не се случи? Но тук въпросът ми по-скоро е друг. Аз влязох с ясната заявка, че екипът си е мой, че си влизам с шеф на митници, влизам си с шеф на НАП. Изцяло аз си водя кадровата политика, никой не ми се бърка. Знаете, че имаше сериозен спор относно философията на бюджета. По време на първия бюджет, когато част от данъчното законодателство не беше гласувано, ясно дадох заявка, че ако тази философия на бюджета не устройва партиите, които подкрепят кабинета, аз не мога да провеждам друга политика. И това е достойната позиция, която един министър да заеме и това му дава силата да си извоюва правото да сменя шеф на каквото и да е.

Водещ: Бяхте ли озаптен? Хващам се за думите на президента Румен Радев. И до къде е озаптяването и къде е саботажът?

Асен Василев: Аз не мисля, че има нещо, което да бъде озаптяване. Честно казано тази дума е доста грозна.

Водещ: И сглобка по същия начин...

Асен Василев: Само по себе си, да.

Водещ: Но са вече част от нашата политическа култура.

Асен Василев: Доколкото президентът даваше някакви заявки за някакви продажби на земи, такова нещо в бюджета няма, такъв текст няма, така че той няма как да бъде променен или озаптен.

Водещ: Но следите като че ли останаха, според хора, които са близо до президента. Това, което коментира и миналата седмица, и през изминалите дни бивши служебни министри, е, че в графа „Други“ са останали следите за тези 340 милиона от продажбата на държавния поземлен фонд.

Асен Василев: Ние приемаме конкретни текстове на конкретен закон. И това, което аз казах в самото начало, е, че в този закон такъв текст няма, такива приходи няма. Ако някой друг ден, в някой друг момент ще се приеме друг закон, където такива текстове има, това трябва да мине обществено обсъждане.

Водещ: А откъде идват тези пари? И само да добавя думите на президента днес, които касаят ветото върху бюджета. Той казва, че може и да не се случи, защото всъщност това, от което той се е притеснявал, не се е случило.

Асен Василев: Законът на бюджета беше публикуван преди изказването на президента. И този закон на бюджета не е променен. Промени ще има свързани с примерно кои общински проекти ще се вътре, кои няма да са вътре и така нататък, но промени по това, за което президентът говори, няма да има, просто защото такъв текст бюджета няма.

Водещ: Но тези 340 милиона в графа „Други“ от какво са тогава?

Асен Василев: Няма графа „Други“ в закона на бюджета.

Водещ: В прогнозата, която е за 3 години...

Асен Василев: В 3-годишната прогноза има графа „Други“, която трябва да бъде приета, ако е за 2025 г., догодина по това време.

Водещ: Там фигурират тези точно пари.

Асен Василев: Това не се приема от парламента. Това е догодина по това време, ако има бюджет, той потенциално би могъл да има такъв приход.

Водещ: Въпросът е, че тези пари фигурират там и затова Ви питам. Те са следата, която води към разговора, който водим в момента.

Асен Василев: Хайде да си поговорим какво е тригодишната прогноза.

Водещ: Това ли ще си поговорим?

Асен Василев: Защото това ме питате. Тригодишната прогноза е един документ, съпътстващ бюджета, който парламентът не гласува. Тригодишната прогноза, 2020 година, последната преди аз да се занимавам с бюджет и въобще да съм финансов министър. Пише, че България тази година ще има брутен вътрешен продукт от 140 милиарда, а ние тази година ще има 191 милиарда. И че ще има дълг към БВП от почти 30%. А ние имаме 22,5%.

Водещ: Дотук Ви следя.

Асен Василев: Така това което искам да ви кажа, е, че тригодишната прогноза е един документ, съпътстващ бюджета, в който се казва какво би се случило в света, ако. Но това нито се приема от парламента, защото няма как да се приема, защото е прекалено различно от това какво ще се случи в света от днес до след 6 месеца, да не говорим за след 3 години.

Водещ: Но аз Ви питам нещо много елементарно. 2024 г. – 13 милиона. 2025 г. – 353 милиона. 2026 г. – също 353 милиона в графа „Други“, а също 13, извинявайте. Обяснете тая разлика. Защото тя се превърна в причината за интригата.

Асен Василев: Думичката „земя“ я няма в тия години, няма нищо такова. 2025 година не се приема сега, приема се само 2024 г., защото само 2024 г. е в текста на закона. 2025 г. въобще не съществува от гледна точка на законодателство. И последното нещо, което е, че ние към всички министерства за прогнозата казваме – за да можем да влезем в 3% дефицит, вие какви приходи, може да реализирате. И това става на техническо ниво. То даже не става на ниво министри. И всички министерства казват – ние можем евентуално да реализираме приходи от първо, второ, трето, пето, десето. Това не означава, че тези приходи ще бъдат реализирани, защото като дойде да се прави бюджетът за 2025 г., тогава ще трябва да се напишат конкретни членове, закони и така нататък, дали нещо такова въобще ще се случва. Преди това трябва да има решение на парламента, промени в законодателството и така нататък. Та това, което искам да Ви кажа, че няма нищо в текста на бюджета, което да предполага...

Водещ: Това е ясно. Въпросът беше друг.

Асен Василев: Не, това е въпросът. Има ли продажба на българска земя – това е истинският въпрос. Отговорът е не.

Водещ: Смятате ли, че трябва да има такава продажба? Така да Ви питам.

Асен Василев: това не зависи от мен. Това зависи от земеделското министерство и от парламента.

Водещ: Така е и те са дали своето становище.

Асен Василев: Значи няма да има.

Водещ: А вашето лично мнение какво е?

Асен Василев: Моето лично мнение е, че не трябва да се продават активи, ако те могат да бъдат използвани дългосрочно от държавата по правилния начин.

Водещ: А тези пари, които са отразени в графа „Други“, реално не ми отговорихте откъде идват, аз това не мога да разбера.

Асен Василев: Земеделското министерство са ни ги подали.

Водещ: Добре. Вчера Радомир Чолаков от ГЕРБ изказаха едно мнение – и тук ми се иска да влезем и в политически коментар – че след ротацията Борисов трябва да е премиер, а Пеевски и вие – вицепремиери. Чухте ли го?

Асен Василев: Не съм.

Водещ: Запознат ли сте с това?

Асен Василев: От Вас го чувам. Но видях някакви онлайн публикации, тъй като се прибрах много късно от Брюксел.

Водещ: Изненадващо ли Ви се стори, или е нещо, което се обсъжда?

Асен Василев: Честно да ви кажа, това бих го сложил в категорията научна фантастика.

Водещ: Коя част?

Асен Василев: Тази, която е свързана с дистопия.

Водещ: Добре, но имам предвид премиер Борисов или вицепремиер Пеевски и вие?

Асен Василев: Цялото нещо. Всякакви неща всякакви хора говорят. Това, което е важно, е какво реално се случва. Защото гражданите в крайна сметка ги интересува реално какво се случва. Иначе всеки обяснява колко е хубаво, какви картинки, какви неща са щели да се случат.

Водещ: При ротацията.

Асен Василев: И преди това. И въобще нали всеки си измисля някакви сценарии, в които животът е такъв, какъвто му харесва. Нека така да кажа. Реално това, което трябва да видим, е какво се случва. Това, което се случи откакто това правителство е на власт - приехме законите, свързани с второ плащане по ПВУ, които не толкова, че са свързани с второ плащане по ПВУ, но създадоха антикорупционната комисия, тръгна реформата в енергетиката, за първи път, която беше отлагана от 2013 година насам. Тръгнаха ключови промени по регулаторите, върви в момента промяна в конституцията. Видяхме, че с бюджетната политика, която много хора не харесват, реално дефицитът на България като процент от БВП всъщност е спаднал от 2020 година досега, дългът към БВП, от една страна...

Водещ: Тоест казвате, изпълнявате целите, които сте си поставили.

Асен Василев: От друга страна доходите растат по-бързо от инфлацията значително, а от 3 страна имаме ръст, който тази година ще бъде 2% над средноевропейския. Европа в момента е на ръба на рецесията, ние очакваме 2% ръст на БВП, движен от две неща, които досега сме нямали – вътрешно потребление и ръст на инвестициите.

Водещ: И тук ви връщам отново към първоначалния въпрос, защото ми казахте, че е научна фантастика. Тоест категорично ли Борисов няма да е премиер след ротацията и категорично ли Мария Габриел ще бъде?

Асен Василев: Има договореност Мария Габриел да стане премиер. Аз лично като лидер на „Продължаваме промяната“ бих призовал нашите депутати, и съм го казвал, те да подкрепят това, което първоначално сме се договорили.

Водещ: Какво се случва, ако ГЕРБ пожелаят да бъде подкрепен някой друг?

Асен Василев: Такава хипотеза няма към момента.

Водещ: Не е воден такъв разговор.

Асен Василев: Въобще.

Водещ: Тоест изпуснатите думи от определени политици от ГЕРБ, са просто лично мнение или опипване на почвата, как мислите?

Асен Василев: Това е въпрос към г-н Чолаков. Няма как да знам той защо е казал такова нещо.

Водещ: Така е, но аз ви карам да го тълкувате, защото ситуацията наближава, ротацията чука на вратата, съвсем скоро.

Асен Василев: И ситуацията е много ясна. Ние имаме ясна договорка март месец г-жа Габриел да стане премиер, а г-н Денков да стане вицепремиер.

Водещ: Президентът каза днес, че се изненадва, че парламент с толкова ниско обществено доверие ще пипа Конституцията. Какво мислите за думите му? Видях, че Делян Пеевски се е изказал по темата. Вие какво мислите?

Асен Василев: Аз мисля, че президентът не работи за българския национален интерес. Аз лично смятам, че Конституцията си има ясно заявени правила кой може да я пипа. И в тези ясно заявени правила пише, че 2/3 от депутатите могат да я пипат, ако се съгласят по определени текстове. Там няма никакъв запис за това какво е доверието или недоверието на тези 2/3 от депутатите.

Водещ: Искам за дерогацията също да минем по тази тема. Няколко въпроса, които излязоха от интервюто на Евгени Генчев с Росен Христов, бившия енергиен министър. Къде са парите от данъците на „Лукойл“, зададе той като въпрос, защото по време на служебното правителство са платили авансово около 160 милиона лева.

Асен Василев: Да, тази година са платили около 400. И тези пари са влезли в бюджета като данъчни постъпления.

Водещ: Вече са платени, така ли?

Асен Василев: Да. До края на годината, разбира се, има и данъци за довнасяне.

Водещ: А каква е сумата?

Асен Василев: Данъчно-осигурителна тайна не мога да разкривам. Това, което самите „Лукойл“ казаха, че те очакват да платят около 400 милиона данъци. Това, което аз мога да потвърдя, е, че това е факт.

Водещ: Общо 400 вече са платили. Още нещо - имали ли сте тайни срещи с представители на „Лукойл“, на които сте били и вие с премиера, 3 срещи през юли, август и септември?

Асен Василев: Тайни срещи съм нямал с никой. Всички мои срещи са в календар...

Водещ: Вярна ли е тази информация?

Асен Василев: Имало е срещи при премиера с представители на „Лукойл“, на които не сме били само аз и премиерът, а още 5-6 човека, в това число министър на енергетиката и така нататък.

Водещ: Според Росен Христов става въпрос – и го цитирам като бивш служебен министър на енергетиката, става въпрос за предстояща фиктивна продажба на „Лукойл“ с българско участие. Какво отговаряте?

Асен Василев: Ако има продажба, което дълго време беше отричано, тя трябва да се случи по правила, с ясен стратегически инвеститор, с ясен краен собственик на въпросното дружество. Това да се продаде такъв стратегически актив на офшорка не е приемливо за българското правителство и ние през златната акция имаме съответно възможността...

Водещ: Подобно нещо няма да се случи. Категорично ли го казвате,  фиктивна продажба с българско участие?

Асен Василев: Доколкото аз имам някакво участие в процеса, абсолютно категорично. Имаме представител нов на държавата в „Лукойл“, той има достъп до пълната информация през златната акция, знаете. Точно за да не се случват такива фиктивни продажби.

Водещ: След края на дерогацията трябва ли да се продаде „Лукойл“, вашето мнение?

Асен Василев: „Лукойл“ е частна компания. Всяка една компания, която оперира, трябва сама да си направи плановете дали да се продаде или да не се продаде. Ние трябва да защитим държавния интерес, който в случая е, че ако тя се продава, собственикът трябва да е ясен кой е и той не може да е подставено лице или офшорна фирма.

Водещ: Договорът с „Боташ“ – парламентът направи една парламентарна комисия, която да разследва този договор за пренос на газ с компанията „Боташ“. Изгоден или неизгоден е този договор по ваше мнение?

Асен Василев: Без да разкривам конфиденциална информация, смятам, че този договор е неизгоден.

Водещ: Заради неустойките, за които публично стана ясно, че вероятно се съдържат, мисля, доста голяма сума беше, в милиарди, 2 милиарда ли бяха?

Асен Василев: По две причини. Едната е, че има take or pay клауза, както казвате, тоест неустойки. Даже и да не ползваш определена услуга, трябва да платиш за нея, което не е пазарно, нека така да кажем. И второто е, че се дава преференциален достъп до българската газопреносна мрежа на „Боташ“. На определени цени с определени капацитети. Където няма take or pay клаузи. Неравностоен е договорът между двете страни, затова смятам, че не е изгоден.

Водещ: Бихте ли развали този договор?

Асен Василев: Това вече е въпрос на Министерството на енергетиката и юристите, с които те работят.

Водещ: Защо според Вас служебното правителство е сключило договор, който по думите ви е неизгоден за България?

Асен Василев: А това е въпрос към служебното правителство. Ако ще има неустойки, българската страна ако не ползва турските услуги и плащаме неустойки, за да не ги ползваме, би следвало най-малкото да има неустойки в обратната посока - ако турската страна ползва българските услуги, да има неустойки, ако тя не транзитира количества газ, но такива няма.

Водещ: Те казват, че не ги ползват заради вашия кръг от фирми. Вашият, имам предвид на „Продължаваме промяната“ –частни компании, свързани с „Продължаваме промяната“ процъфтяват – отново ви цитирам бившия енергиен министър.

Асен Василев: Кои са тези компании? Ако има такава информация, нека да ги спомене, да бъдат разследвани и да се види.

Водещ: На финала на нашия разговор – смятате ли, че ще оцелее това правителство? Това е въпросът, който действително задаваме непрекъснато журналистите, заради начина, по който се случва комуникацията между партньорите в управлението.

Асен Василев: Вижте това не е правителство, в което партньорите особено се харесват. Това не е правителство, в което нещата биха вървели лесно. Ако това беше така, нямаше пет пъти да минем през избори. Това е правителство, което съществува, защото има определени задачи пред България, които трябва да бъдат свършени.

Водещ: ДПС ще бъдат ли официализирани като партньори в това управление?

Асен Василев: И докато тези задачи се вършат от това правителство, ще оцелее. В момента в който тези задачи спрат да се вършат, аз аз лично бих излязъл от правителството.

Водещ: Едно изречение, защото влизаме в новините. ДПС ще бъдат ли официализирани като партньор в управлението?

Асен Василев: Правителството беше подкрепено от ГЕРБ-СДС и „Продължаваме промяната“.

Водещ: Благодаря Ви. Това ли е отговорът, който давате? Асен Василев, министър на финансите, съпредседател на ПП-ДБ, гост в „На фокус“, благодаря.

Видео