02.10.2023 г.

Водещ: Дами и господа, в края на една ключова седмица време за отговори с министъра на финансите Асен Василев. Добър вечер.

Асен Василев: Здравейте.

Водещ: Ако средната заплата в минното дело е 2400 лв., а един миньор в „Мини Марица“ взима над 4000, как казвате на един миньор, че ще има завод, фабрика или работа, която ще му носи същия доход, с който той да гледа семейството си и да помага на родителите си, например?

Асен Василев Не го казваме ние, казва го пазарът. И това е един разговор, който с работниците от мините аз лично съм го започнал 2013 година. Тогава за кратко бях министър на икономиката, енергетиката и туризма, когато, ако си спомняте, имаше искане за 40% увеличение на тока, хора се палиха по улиците и в същия този момент мините излязоха в стачка, защото нямаше средства да се платят заплатите. Влязохме в мината, направихме един преглед на разходите и се откриха 78 милиона лева спестявания. Нямаше проблеми със заплатите. Истината е, че навсякъде в Европа, откакто беше приет механизмът за това да се заплащат въглеродни квоти стана ясно, че всички мини са на доизживяване. Производството на толкова въглища е на доизживяване. В момента тази година токът, произведен от въглища, е наполовина по-малко от тока, произведен от въглища миналата година. И това не е, защото някой ги ограничава, а защото производствената цена е около 40 стотинки на киловатчас…

Водещ: … в момента много различно. Но вие си давате сметка, че всички тези мини са в региони, където няма особено много чуждестранни инвестиции, работни места и при тази политическа нестабилност в последните години е закономерно хората да са особено чувствителни. В този смисъл какво означава изречението - изпратено в Брюксел или ангажиментът е изпратен в Брюксел за 40% намаляване на емисиите?

Асен Василев Първо, това не е вярно. Стара Загора не е регион, където няма чужди инвестиции, Стара Загора не е регион, който е с трудна комуникация. Има магистрала, има бърза жп линия. Това е регион, който се развива доста добре. Както и Пловдив, който е на 80 км от Стара Загора. И двата региона вървят и се развиват изключително добре. Видя се, че има и доста сериозен инвеститорски интерес, конкретно в регион Стара Загора, за няколко милиарда. Що се от нася до това, че ще се намали работата с 40% към ’26-а, тази година е паднала с 50%. А ние говорим за 40% към ’26-а. Това е какво реално ще се случи в региона. И то се вижда. Знаете, че двете американски централи – на едната договорът изтича ’24-а, на другата – ’26-а. В момента те работят, защото държавата чрез НЕК им плаща въглеродните квоти.

Водещ: Какво ще стане с тях след това?           

Асен Василев: Ами, това, което ние чуваме, че ако не продължат да им се плащат въглеродните квоти, а няма да има това как да става, тъй като договорът за твърдо изкупуване ще е приключил, техният ток няма да може да излезе на пазара. Той става прекалено скъп.

Водещ: Чакайте малко, да не казвате в момента, че двете американски централи има потенциална възможност да затворят?

Асен Василев: Почти сигурно е, че след като изтекат договорите за твърдо изкупуване, където държавата поема горе-долу половината от себестойността на електроенергията, тъй като плащат квотите, те или ще намалят драматично, или направо ще затворят така или иначе.

Водещ: Добре, как хем се намаляват емисиите, да кажем с 40 %, защото тук става въпрос и за социална роля на държавата при миньорите. Не е тайна, че заплащането е непазарно и прочие. Вие говорите за пазар. Но това заплащане е непазарно. Но…

Асен Василев: Не, това заплащане…

Водещ: Защото има социална функция.

Асен Василев: Не, това заплащане е пазарно. И това заплащане е пазарно, защото за да влязат хора, които все пак да копаят въглища, трябва да се дадат изключително високи заплати, защото работата е много тежка. Така, че не може да се каже, че заплащането е непазарно. Това, което обаче става в момента с въглеродните, цената на въглеродни емисии, която е обща за целия европейски пазар…

Водещ: Въпросът е държавата ще продължи ли да играе тази социална роля при спада, при приспадаща роля на ток от въглищата…

Асен Василев: Държавата може да направи, и точно затова са всички тези планове за справедлив преход, Плана за възстановяване и устойчивост, останалите програми, които се насочват към региона - да се насочат в момента около 4 милиарда лева говорим, в следващите 4-5 години, които да влязат в региона, с които държавата да подпомогне тези хора под няколко различни форми, така че те да могат да си намерят достатъчно добра работа.

Водещ: А как точно? Ако хората нямат доверие, че ще има правителство да кажем след година или след две, как да си представят, че някой ще направи толкова перфектна програма, че те да могат лесно да бъдат преквалифицирани и да намерят новото си препитание.

Асен Василев: Никой няма да направи перфектна програма. Това, което ще се случи е - трябва да има няколко основни стълба. Единият стълб е, ако си загубиш работата, защото пазарът изчезва в този регион, пазарът на електроенергия от въглища изчезва, прекалено е скъпа, за да може да се продава. Ако си загубиш работата, трябва да имаш един доста голям социален пакет, който да ти позволи да си стъпиш на краката, да започнеш нов бизнес и така нататък. Това се случва навсякъде в Европа. Там обикновено е 24 заплати, при нас го направихме нали да е до 36, в зависимост как се договорят Министерството на енергетиката и синдикатите - от опит, колко време си работил …

Водещ: Тоест вие казвате на хората – по-изгодно е да вземете парите сега…

Асен Василев: Това е единият стълб. Вторият стълб, който се прави, се подпомагат бизнеси, които искат да влязат да работят, да инвестират, и се търсят такива и се насочват в региона. Под подпомагат имам предвид площадки, свързаност. Както знаете, там има изключително много възможност за производство на зелена енергия, да се организират по-лесно. Третото нещо, което трябва да се каже е, че страшно голяма част от тези хора ще продължат да работят, защото даже в деня, в който мината произведе последния тон въглища, имаме поне 10 години работа по зариването и подготвянето, за да няма екологична катастрофа в този район, така че там да може да стане пак нормално за строителство, за инвестиции. Рекултивацията, която трябва да се случи в рамките на програми.

Водещ: Добре, не можеше ли да ги обясните всички тези неща преди да наближи, на миньорите имам предвид, преди да наближи крайният срок за изпращане на документа в Брюксел.

Асен Василев: Те ги знаят. Те ги знаят.

Водещ: Те ги знаят?

Асен Василев: Да. Проблемът не е, че тези неща не се знаят. Проблемът даже не мисля, че и в доверието.

Водещ: А в кое?

Асен Василев: Проблемът е, че има една група политици, и се видя, че не малка част от хората, които така подстрекават в момента протестите, са с ясни политически амбиции - дали водачи на листи, дали политически лидери от партии, които ги лъжат, че това, което е било досега, може да продължи.

И този разговор аз лично съм го имал с миньорите 2021 година. 2021 година отидох и имахме разговор, който беше много тежък и аз им казах вижте тук, ако някой ви лъже, че това, което сте правили последните 20 години, ще продължи още 20 години. По този начин той ви лъже. По естествен начин, то се видя, ето го пазарът. Никой тази година не ограничава производството на електроенергия. Важното е друго. Важно падна. Тук става въпрос и за комуникацията с Брюксел.

И казвате 40% надолу на емисиите.

Водещ: Директно Ви питам, как смятате ли, че Европейската комисия ще клекне първа, ще ѝ омръзне да се занимава с плана, който хем идва, хем не идва от България и просто ще преведе парите, без да трябва да се взимат тежки политически решения?

Асен Василев: Не. Никога. И това нещо, между другото, е заложено в Плана за възстановяване и устойчивост тази цел, който беше приет и изпратен в Брюксел април месец миналата година. Така че това не е нещо ново. 40% са от април миналата година. 40% са там, защото те ни дават възможност да запазим пиково потребление, когато ни трябва през зимата и вечерта на всичките централи.

А те да не работят, когато цената е прекалено ниска, което се случва и в момента, защото това, което заварихме, влизайки тогава като кабинет, беше 1400 мегавата да бъдат затворени напълно и въобще да не могат да се използват.

Водещ: Вижте, миньорите са още по магистралите.

Асен Василев: Вече. Не още.

Водещ: Това означава, че трябва да комуникирате и да говорите с тях повече или греша.

Асен Василев: Аз съм абсолютно съгласен с Вас. И премиерът пробва. Пробва и енергийният министър, нали правителството е на среща.

Водещ: И какви ще изходът?

Асен Василев: Това, което се опитвам да кажа, това не е нова информация. Това не са нови решения. Април месец миналата година тези 40% бяха вътре, преди това в 1 подаден план от господин Пеканов по време на служебния кабинет бяха 1400 мегавата електрически мощности да отпаднат, така че това не е нещо ново, което да се е случило. Всъщност Планът за справедлив преход описва последната част от този процес, който е как да се насочат средствата най-добре към тези региони и как да се разпределят между Стара Загора, Перник и Кюстендил.

Водещ: Тепърва ще преговарят детайлите с Европейската комисия. Чухме от премиера Денков, но кажете нещо на миньорите, които днес не се явиха на срещата и на синдикатите, имате такава възможност какво бихте им казали?

Асен Василев: Това, което бих им казал, е, че това, което е било до момента, няма как да продължи и то не защото правителството налага ограничения. А защото те самите виждат, че пазарът налага ограничения. Докато се плащат цена на емисия, която е от порядъка на 80-90 евро на тон, няма как токът, който се произвежда от мините, да бъде конкурентоспособен в обемите, в които той е бил преди това. Той ще бъде конкурентоспособен вечер, когато е много студено, когато няма други производства и това е ясно. И затова, естествено, самият пазар ще ограничи.

колко ток мините и ТЕЦ-овете произвеждат и продават на пазара.

Водещ: Тоест тяхната професия в момента няма бъдеще. Това ли им казвате?

Асен Василев: Това, което казвам, е, че тази професия има бъдеще до 38 година със затихващи функции и че трябва да започнем един плавен преход паралелно с това, а не да чакаме до последния момент и да си мислим, че с магическа пръчка от днес за утре всичко ще стане. Всичко се преквалифицира. Изведнъж се появят инвеститорите на другия ден. Това са процеси, които отнемат години, и точно това казва и Планът за справедлив преход от сега до 38 година - как върви този процес плавно.

Водещ: И затова хората са притеснени, защото това е един доста дълъг процес.

Добре, една такава тема в последните седмици наблюдаваме следната тенденция. Вие сте любител на операта. Аз го казвах и на генерал Атанасов миналата седмица. прилича малко парламентарният живот като на 3 тенори излизат сутрин. Пеевски или Борисов казва какво ще се случи или няма да се случи и след това излиза Ваш представител. Как изглежда тази ария през вашите очи?

Асен Василев: Първо, арията е един човек. Тук трябва да говорим за терцет, няма такъв. Това, което виждаме, може би се случва малко в комичните опери, където всеки герой се опитва да покаже едва ли не е колко е важен и че от него зависи всичко. Това, което мен ме интересува в края на деня, е какви са резултатите, прието ли е законодателството, което беше уговорено? Направени ли са реформите, които сме се съгласили? Случват ли се нещата, свързани с Шенген и еврозоната. И за момента, примерно за Шенген и за еврозоната всичките закони, които трябваше да приемем, вече са приети, очакваме само промяната в конституцията да мине на първо четене. За самата еврозона законите, които бяха за ERM-2 са, приети, тоест ние сме си изпълнили всичките задължения, за да сме вече законодателно готови. Остава закона за БНБ, който беше одобрен от Европейската централна банка и ноември месец очаквам да мине. Така че там също се движим в правилната посока.

Водещ: И в същото време Вие казвате, че връщате ДДС на ресторантьорите на 20%. На другия ден излиза санкционираният депутат от САЩ и Великобритания Пеевски и казва това няма да го върне Асен Василев. В случая той Ваш говорител ли беше?

Асен Василев: Той е говорител на партия ДПС, която казва, че това няма да го подкрепи.

Водещ: И след като ДПС няма да го подкрепи, какво се случва с това Ваше намерение?

Асен Василев: То си стои в момента като законодателно намерение. Другото, което е много важно да се каже, че в момента, в който публикувахме законите за ДДС, 2 дни преди това имахме среща с ресторантьорите, на която те казаха виждаме, че връщате ДДС на 20%, може ли да го запазим на 9%, ако има мерки за изсветляване? Като там говорим за минимални прагове значително над минималната работна заплата, на заплатите, които се плащат, ПОС-терминали, мярката, която е, ако не получиш фискален бон, да не трябва да платиш, мерки, свързани с патентен данък за по малките заведения.

Водещ: Добре, колко в крайна сметка става ДДС? Остава ли 9%?

Асен Василев: Накрая ще теглим чертата ще видим кой пакет вкарва повече пари в бюджета.

Водещ: Значи не е решено, а дотогава си остава 20 %.

Асен Василев: Дотогава е 20. Както е публикуван законът - с 20%. Ако съберем пакет от мерки и ресторантьорите се съгласят, и те бъдат подкрепени в парламента тези мерки, те носят повече пари в бюджета от връщането на 20% ДДС, тогава вече може да имаме тема на разговор.

Водещ: Много шум за нищо ли беше обещанието да отмените вноса на руски петрол, след като още една година ще влиза руски петрол към „Лукойл“?

Асен Василев: Не бих казал. Това беше добър повод да се затегне режимът и да се повишат данъците, които „Лукойл“ внася в хазната. Давам пример - вноската солидарната знаете, че Лукойл“ освен 10% данък печалба, плаща и 33% допълнителен данък печалба, така да се каже солидарна вноска. Но начинът, по който тя беше заложена от служебния кабинет, приета от парламента миналата година, всъщност даваше възможност за 2 неща. Първо, да не се внася на тримесечия, авансово, както се внася корпоративният данък и нямаше наказание за това. Второто нещо е беше на максималния праг, който 50% беше на минималния, който е 33. Сега ги вдигнахме на 50%. И третото нещо е нещо, което ние бяхме вкарали още като редовен кабинет, което отпадна сега беше приета от парламента и това е, че всъщност всеки, който работи с руски петрол дали го внася или купува продуктите производство на руския петрол, трябва да е българско данъчно лице.

За да не изтичат данъци от България в други юрисдикции, така че се получи едно доста сериозно затягане на режима и доста повече пари в хазната.

Водещ: Междувременно горивата по бензиностанциите заради цените на световните борси, които летят нагоре, скоро ще са над 3 лв. Да очакваме ли отново връщане на мерки като тази по 25 стотинки на литър?

Асен Василев: Това беше една много хубава и навременна мярка, която ние заедно с Франция, Испания и още няколко държави въведохме. Европейският съюз излезе януари месец с решение и каза, че такива мерки повече противоречат на европейските директиви, освен ако не ги отворим за абсолютно всички граждани и автомобили на територията на страната. Което за България би означавало да финансираме не само българските граждани - знаете, че тя беше за коли с български номера - финансираме и целият транзитен трафик през страната, което е леко безумно.

Водещ: Могат ли, как да кажа, противопоставянията по места по време на местните избори да се отразят на отношенията Ви с Вашите партньори, не партньори, коалиционни, некоалиционни? Кратък отговор, моля Ви.

Асен Василев: Местните избори, за да бъдат съдържателни, трябва да засягат проблемите, свързани с конкретния град или община, защото е нечестно от един кмет да се очаква да реши проблеми, които са извън парламента периметрите и параметрите на общината. От друга страна пък всички проблеми, които са местни от типа добре ли са осветени улиците, добри ли са тротоарите, това пък е вече от компетенцията на местната власт. Така че сблъсъкът според мен трябва да е наистина за тези теми.

Водещ: Преди това Ви предстои работа с миньорите и синдикатите. Благодаря Ви за това участие. Дами и господа, министърът на финансите Асен Василев гост в „120 минути“.

Видео